Discussion Forum › Operations Forum

No a keďže za celé desaťročia sa nepodarilo vycvičiť dispečing tak, aby tým kolapsom dopomáhal čo najmenej - fakt sa ti zdá lepšie tvrdohlavo zotrvávať pri ľahko kolabujúcom variante, než mať v samotnom systéme linkovania zabudovanú "poistku" a postupne pracovať na zlepšovaní dispečerského riadenia?

je mi jasne ze od stola a post-mortem sa lahko kibicuje, ale vzhladom na strukturu siete a linkove vedenie proste musi prist po nahlaseni problemu promptna reakcia... a ta sa pri velkosti (malosti) siete da spratat do relativne malej tabulky, vyhladat prislusny riadok s najvyssiou prioritou ktory danej kombinacii nezjazdnosti passne nesmie trvat pol hodinu alebo aj viac....

PS: zo zaberov co som videl z okolia zastavky "centrum" tak urcitou mierou k tomu prispeli aj vodici (elektriciek) ktori sa natlacili a ostali stat na (zbiehavych) vyhybkach, coz aj pri urcitej miere dispecerskej invencie znemoznuje vycuvanie z postihnuteho useku kedze sa neda skontrolovat ako su postavene a dotlacene jazyky vymeny....

Páčia sa mi vaše špekulácie, L3 a L4 stáli najprv kvôli problémom v okolí zastávky Centrum , čo po pár minútach zablokovalo komplet Štúrovu, takže pre L3 neexistovala alternatíva, odklon L4 bol cez Tunel, L1 cez Jesenského, reakcia DD bola troška oneskorená, problém bol v tom, že po spejazdnení centra to vykapalo na Americkom nám. Máte obrovskú výhodu pre špekulovanie, lebo viete koľko to trvalo, dispečeri žiaľ čakali na sprejazdnenie centra, čo sa aj cca po 20 min. podarilo, len žiaľ do predu nevedia kedy sa podarí úsek sprejazdniť. Ja, ako vodič L3 som stál cca 1,5 hodiny v centre a tiež som vôbec netušil do kedy a ani či sa budem vedieť po sprejazdnení aj ja rozbehnúť. Realita bola taká, že po oklepaní vedenia voz prejde 15m a opäť stojí. A ešte som tu nezachytil jednu vec, nemrzne iba vedenie, ale aj lišty zberačov a čím dlhšie sa stojí tým lepšie to zatiaľ namrzne. Česť vašim špekuláciám, ale myslím si, že všetci robili čo mohli s informáciami ktoré mali v danom čase k dispozícii.

Prečo potom nechali uviaznuť celú výpravu L4 v úseku Centrum-Americké Námestie? Keby ich točili buď cez Šafárikovo námestie alebo rovno cez Tunel a obchodnú by bola L4 aspoň čo najmenej obmedzená... Detto L3 mal sa zaviesť okamžitý odklon ... A L1 celá výprava ostala stáť na Námestí SNP...
Ja chápem že včera toho bolo veľa ale situáciu predpokladali len nezareagovala správne... To je celé

Už som to písal asi trikrát, tieto kolapsy nie sú vinou jednolinkového variantu ale zlého dispečerskeho riadenia. Je hlúposť zhoršovať prevádzku 95% času kedy žiadna mimoriadnosť neprebieha len aby dispečing nemusel pracovať kompetentne keď sa občas niečo stane.

S týmto úplne nesúhlasím. Trojlinkový variant bol naozaj zlý, ale pri dvojlinkovom to v špičke nebolo také zlé. Hlavne ráno, keď ide človek do práce, tak sa vie nastaviť na svoj spoj. Keď mi chodila linka 9 priamo na Kamenné, tak som vedel, že musím ísť spojom o 7:22 a podľa toho som vyšiel z domu a električkou som bol za 16 minút v cieli. Teraz stačí, aby 9 z Ružinova zle vyšli semafóry (napríklad minulý týždeň, keď nefungovala previazanosť križovatiek) a nadväzná 4 na Trnavskom mi ujde a čakám celý interval, čiže výsledná jazda mi trvá vyše 20 minút. Oveľa častejšie je to v opačnom smere. Na Kamennom síce nečakám dlho, ale po zrušení preferencie na Šafku štvorky meškajú a často na Krížnej vidím, ako mi 9 odchádza a čakám 5 minút na ďalšiu (za ten čas príde ďalšia 4, ktorá ide načas, aby ťa to ešte viac naštvalo). Čiže po starom by som na Kamennom čakal na linku 9 maximálne osem minút, takto čakám na Kamennom do 5 minút a na Krížnej ďalších 5 minút. Kombinácia 3+9 cez Blumentál veľmi efektívna nie je, keďže nemajú rovnaký interval, tak tam je prestup o náhode.

Dnesny model, ktory pre kvality ludi v DPB potrebuje ani nie pol hodinu - hodinu na to, aby skolaboval uplne...

Vsak skus nabuduce pocas takehoto pruseru ist na zastavku elektriciek, a ludom povedat, ze "jednolinkovy variant je lepsi ako dvoj ci trojlinkovy variant" ked uz 40-50 minut cakaju na spoj pre neschopnost DPB/Dispecingu.

Bod 1 je smiešny. Kedysi (trojlinkový variant) si napr. cez víkend mohol ísť raz za 20 minút, priemerne si teda stratil 10 minút nutnosťou prispôsobiť sa tomu kedy ti to ide - a to stále len v prípade že to priame spojenie existovalo, čo nie na každej trase platilo. To je oveľa viac ako to že dnes počkáš 3 minúty na ďalšiu električku. Ani v pracovné dni v špičkách to nebolo slávne. Staré linkovanie bolo fajn ak zrovna niečo išlo tam kam potrebuješ práve keď potrebuješ. Vo všetkých ostatných prípadoch je lepší dnešný model ktorý ti umožňuje ísť kedykoľvek kamkoľvek bez dlhého čakania, aj keď za cenu prestupu.

Vždy to vieš otočiť na Hlavnej stanici.

kolo na linke 3 ma cca hodinu a 40 minut (ranna spicka)
kvizova otazka do plena, ako dlho to muselo takto trvat, ze na racianskej neostala jedina elektricka ?
aj keby si reagoval s 15 minutovym oneskorenim, tak sa Ti tam zozbiera z L3 max 8 vozov v kazdom smere, t.j. 16 ks dokopy, to by ale este stale aspon nieco malo stale ostat v premavke... (ak som dobre pocital, tak je v rannej spicke 41 poradi) a aj ked by to nebolo ziadne terno z hladiska kapacity, bolo by to stale vyrazne lepsie ako riesit miesto toho nahradnu dopravu....

a ano, jednoznacne by mal jestvovat pripraveny krizovy plan pre nezjazdnost jednotlivych usekov a aj ich kombinacii

Čistili sa aj v noci.. je ich dokopy 1500

To by museli byť sakra rýchly na tom dispečingu.
L3 má okolo 7h 2 min.int. to máš za chvíľu full Špitálsku. Do toho ešte L4. Mali by si urobiť pre dispečing metodický pokyn.
Pokiaľ je nehoda, pokazený zberač či všetko čo urobí zdržanie cez 15 min. Platí okamžitý odklon pre linky ... uvedený smer. Toto spraviť pre každý úsek v centre, ktorý je nutné obísť pri nehode, poruche. Dispečer by potom nemusel improvizovať, ale by sa tým jednoducho okamžite riadil.
Pri poľadovici zase mať určené zálohy čo by boli vyslané ku kritickým výhybkám zo sekáčikmi na ľad a plynovými plameňometmi na roztápanie ľadu. Určite Blumentál , Špitálska, spodok Vazovovej Trnavské mýto, Obchodná a Štúrova.

Taká malá otazočka ..prečo sa nečistia zastávky veď sa to robilo

Križovatku Saratovská - Repašského aj priecestie blokuje nejaký MBCC, teda električky momentálne nepremávajú.

8:37 - prekážka odišla, malo by to byť obnovené každú chvíľu.

Víkendy (cez deň): linka 1 má interval 10', linka 3 má interval 5', linka 4 má interval 7,5', linka 9 má interval 7,5'.
Pracovný deň a víkendy večer: linka 1 má interval 15', linka 3 má interval 7,5', linka 4 má interval 10', linka 9 má interval 10'.
Aby si vytvoril garantované prestupy (s primeranou dĺžkou čakania), musel by si byť Chuck Norris.

Bod 5 by sa dal celkom jednoducho vyriešiť zavedením garantovanej nadväznosti vo večerných hodinách (možno aj cez víkendy) medzi 3 a 9, 4 a 9 ale aj u autobusov a trolejbusov. V súčasnosti sú to tieto prestupy o náhode a pritom by častokrát stačilo pol minúty počkať, kým cestujúci prestúpia. Na tieto nadväznosti by nebolo treba ani dispečerov ako na Hl. st., to by si vodiči vedeli odsledovať. Takisto by hádam nemal byť problém pridať do BUSE funkciu nadväzností, keď dokáže zobrazovať prestupy a informácie z dispečingu. Nevie niekto, či sa o tom v DPB niekedy uvažovalo, pretože by to podstatne zlepšilo cestovanie v podstate zadarmo?

Presne tak. Čo priniesol 1-linkový variant?
HNEĎ OD JEHO ZAVEDENIA:
1. Predĺženie času cestovania pre tých, ktorí nemajú priame spojenie.
2. Nutnosti prestupov bez existencie adekvátne vybavených prestupných uzlov. Niekedy spojených s pešími presunmi, nástupom z úrovne vozovky a státím na zastávke bez prístrešku (Centrum).
3. Zníženie spoľahlivosti električkovej dopravy (aj keby sme mali akokoľvek geniálny dispečing - čo nemáme - pri premávke 2 liniek na radiále je výpadok oboch liniek oveľa menej častý ako výpadok 1 linky pri jednolinkovom variante).
NESKÔR:
4. Postupné zhoršenie intervalov v celej sieti (keďže to nie je také okaté ako pri 2-linkovom variante). Po zhoršení intervalu v sedle hneď na začiatku, čo nebol až taký problém, prišlo obmedzenie intervalov v poobednej špičke, cez prázdniny, večer, víkendy doobeda a dorazené to bolo oslabením linky 1 pomaly do stavu pred zmenou linkového vedenia.
5. Ustúpenie od jednotného intervalu v sieti, čo opäť predĺžilo čakanie pri prestupoch a tým aj celkový čas cestovania. (Napríklad cesta od Rače/Vinohradov do Karlovej Vsi/Dúbravky je niekedy spojená s čakaním takmer 10 minút na Blumentáli. Nemožno sa čudovať, že ľudia volajú po obnovení linky 5.)

Zmiešal si hrušky s jablkami. Jedna vec je dobre zvládnutá noc, vďaka čomu skoro ráno elektrická trakcia fungovala, druhá vec je nie celkom zvládnuté operatívne riadenie dopravy v neskorších hodinách a najmä absolútny nedostatok techniky na také počasie, aké prišlo. Koľko má DPB električiek s 3-lištovými zberačmi a možnosťou nanášania látok, ktoré by ochránili trolejové vedenie? Myslím, že odpoveď všetci poznajú. A keby napadla fakt vysoká vrstva snehu, dopadlo by to podobne, lebo DPB bez náhrady vyradil aj električky s pluhmi. Dlhodobé spoliehanie sa na to, že takéto počasie nepríde (inými slovami podceňovanie) sa skôr či neskôr ukáže v celej svojej "kráse". Ale aby sme boli objektívni, s problémami sa borili aj iné druhy dopravy, napríklad železničná a letecká. Pokiaľ nerátam hurikány, uragány, twistery a podobné zriedkavé prírodné katastrofy, mrznúci dážď je pre dopravu to najhoršie, čo môže prísť.

Ak už potrebuje dispečing čas na rozmyslenie, tak sa to robí takto:
Čas 26:00 predbežný pokyn
Čas 30:00 rozhodnutie o odklone
https://youtu.be/Kj8z7H78BNk?si=-SoXu8or1xrz5cu6