Discussion Forum › General Discussion

Tak ne vybranom úseku vrazím tretiu koľajnicu a je po probléme. A zároveň upravím parametre trate (oblúky a pod) tak, aby mi tam prešlo hybridné vozidlo širšie a väčšie. A s tým, sa môže začať už teraz - na Petržalskej radiále. Len či sa aj začne.

kolecko na 202 trva cca 90 minut, na 201 v sucasnosti odhadujem ze to bude aj nieco k 2 hodinam; nezabudni totizto ze vodici musia mat aj neake prestavky

Re #60953 SZKV: isto, s tym ze v sucasnom case uvazovat o zmene rozchodu v BA je nerealne sa da vcelku bez rpoblemov suhlasit, ale z toho co bolo predpokladam rozposielane v mailingliste som sa docital o tom ako sa to neda a ako to je cele na hovno, pricom myslim si ze prevadzka hybridnych vozidiel a prejazdy medzi roznymi zeleznicnymi sietami su pekna vec a je to aj technicky realne; len akosi penazi je malo a treba ich zufalo viacej na ine veci...

Sorry, na tu šestibodovou "bratislavskou dopravní mantru" jsem fakt nemyslel ? . Nejsem v Bratislavě, takže mám tendenci všechno brát moc idealisticky, ovšem trudnou pravdou je, že pokud těch 6 bodů zůstane neměnným dogmatem, tak to nevidím s MHD v Bratislavě moc dobře.
Ale zaujala mě jiná věc- kdo a komu tu exkluzivitu na Dlhých Dieloch slíbil? Na to existuje nějaká smlouva, předpis nebo tak něco? A pokud jsou to jen politické sliby, tak by nemělo být až tak těžké odvolat co slíbili a slíbit co odvolali ? . Ono se to propagandisticky vždycky zdůvodnit dá, pokud máte mistrů propagandy málo, náš pražský DP může ochotně zapůjčit- máme jich dost ? A zcela soukromě si myslím, že kaštani na Dlhých Dieloch by si celkem ochotně zvykli i na Tr15M (a možná i na klasické Tr15 po GO...).

"do té doby bych rovněž doporučoval sice garantovaná pořadí vyznačit, ale s poznámkou, že v z technických důvodů to občas nemusí jet a telefon na dispečink (tak to dělají v Mostě u tramvají). "
A to si z marsu došiel? To si predstavuješ extrémne idealisticky na bratislavské pomery. Že keď to ide v Moste, to vonkoncom neznamená, že to ide aj v Bratislave. My sa nebudeme opičiť po žiadnom českom DP
1. To sa nedá
2. Nikdy sa to tak nerobilo
3. Bolo by to (v tomto prípade ) moc zložité
4. Na to nie je predpis
5. Cestujúci by to nepochopili
6. Cestujúci by to zneužili
.
.
.
Ale ináč na tie DD už majú sľúbené nové exkluzívne nízkopodlažné vozy, takže aj keby bola otočkana riviére zatrolejovaná, minimálne cez úprac dni by som tam tých 5 vozov poslal. Hypoteticky 1 by mohol robiť pokusne garant NP keď to bude už aj v BA prirodzené (ale to už tu tieto 25tr asi nebudú ? ) na 212 (lebo Kramäre = hospital hill (cit. Papyr)); alebo prejazdovú 201/202. ?

Nevím, já žádné takové články nečetl, ovšem pravdou je, že v současné situaci pořád řešit změnu rozchodu si automaticky nějakou nemilou reakci vyžádá! Celé je to totiž na vodě stojící nesmysl!! V dohledné době (nejméně 20 let) prostě na to Bratislava mít NEBUDE a pokud nemá MHD vyklidit pole na dopravním trhu, bude nutné řešit spoustu jiných (a taky patřičně drahých) věcí- namátkou tramvaj na Petržalku, úprava trasování tramvají v centru (např. stylem podzemní tramvaje), KOMPLETNÍ obnovu autobusového parku, nějakélokality zralé na trolejbusovou trať by se taky našly...
Takže tuhá realita je dnes skutečně taková, že "sa to nedá" ať se to komu líbí nebo ne! A můžeme spolu po šotoušsku řešit do alelůja jaký rozchod je vhodnější a jaký ne, ale reálný dopravní význam to nemá- fungující tramvaje (ale i metro nebo S-Bahn) najdeme jak na normálním, tak na metrovém rozchodu, nebo i na rozchodech ještě užších (Linz, Stockholm Lidingöbanan...) nebo naopak širších (Leipzig...). Naopak znám spoustu tramvajových provozů, které příliš funkční nejsou a bojují o bytí a nebytí- rovněž na všech myslitelných rozchodech. Na tom normálním jsou to třeba relativně nedaleké Košice...

to ze sa niekto rozhodne kupit 25Tr aj ked to uz nie je koncepcne novinka na trhu by mi vobec ale vobec nevadilo, zato za strasnu zhovadilost povazujem ze tie vozidla maju len jednu pohananu napravu, co hlavne v terene ako ja na dlhych dieloch a pri vytazeni spojov ktore tam byva povazujem za obrovsku chybu...

"A myslím si, že nasazení na garantované spoje stávajících kloubových linek by určitě dost cestujících přivítalo"
Aha, ale to by si nesmel byť v Bratislave. Garant NP to sa nedá, to sa nikdy tak nerobilo, bolo by to zložité, vlkä by to nepochopili (čo je v tomto prípade možno aj pravda, že minimálne v začiatkoch by im to bolo lautrfuk, že aký spoj príde. To nie ako v Brne, že asociácia vozíčkarov a ZŤP intenzívne spolupracuje s DPMB a nestačia im linky 81 a 82, ale intenzívne ovplyvňujú aj nasadzovanie nízkopodlažákov na konkrétne spoje liniek)
U nás sú problémy dodržať aj garant 22/1=49/1. TEraz zrovna je tam pridelený 1032, ale keď pôjde na akúkoľvek prehliadku, alebo nebodaj ho odstavia, tak iba horko ťažko tam namiesto neho íde 1031.

Ten Nový Most mi taky pořádně pije krev! To už je totiž přesně jako v tom Římě, nejdřív dlouhý úsek na pomocný pohon, potom kratší úsek pod dráty a u konečné zase dráty dolů ? . A co mám informace (Italsky neumím skoro nic, tak jsem odkázaný na zprostředkování švýcarskými DF), tak to tam ty řidiče taky náležitě irituje, i když samo nahození a shození sběračů se děje zcela automaticky (což by snad bylo v Bratislavě taky, ne?). A pokud jde o garantované trolejbusy, tak jestli jich je 6 (nepletu se?) by neměl být problém- po jednom na 201 a 202 (dohromady by to z Dolných Honov mohlo v hodinových intervalech jet), další kus na 212 a jeden na tu novostavbu. To máme dohromady 4 kusy, zbývají 2 jako rezerva, až by se to "zajelo", mohl by se přidat druhý na 212 a do té doby bych rovněž doporučoval sice garantovaná pořadí vyznačit, ale s poznámkou, že v z technických důvodů to občas nemusí jet a telefon na dispečink (tak to dělají v Mostě u tramvají).

A obzvlášť pri tých našich bratislavských ostrovčekoch ?. Niekedy mám dojem, že tie ostrovčeky projektujú tak naschvál, aby odradili ľudí od električkovej dopravy.

Nesměšoval bych dohromady 2 různé věci! Jedna věc je, že se DPB rozhodl nakupovat dnes už zastaralou konstrukci trolejbusu (přes všechny "facelifty" je to pořád koncepce Renaultu 312 z roku 1987), která se mě osobně moc nelíbí. Skutečně nechápu, proč se koupilo tohle, když se současně pořizovaly 15m autobusy Solaris, tedy by bylo logičtější koupit se stejnou karoserií i trolejbus, ovšem občas mi přijde, že v Bratislavě je logika stále buržoazní pavěda a celý dopravní systém je vlastně jedna obrovská modelová dráha pro uspokojení šotoušů...
Ovšem druhá věc je, že Tr25 je přes všechny vady nízkopodlažní, což zrovna v Bratislavě je takové plus, že to do značné míry zastiňuje jeho nedostatky. A myslím si, že nasazení na garantované spoje stávajících kloubových linek by určitě dost cestujících přivítalo (staří, matky s kočárkem atd.). To by ale při počtu Tr25 automaticky znamenalo to tvoje řešení, že na Dlhé Diely každé ráno přivezou tahače Tr15 a večer si je zase odvezou. A dětských nemocí bych se moc nebál- Tr25 sice nejsou moc rozšířené, ovšem krátká verze Tr24 je v provozu leckde (Zlín, Plzeň, Mariánské Lázně, Jihlava) a všude funguje relativně bez problémů. Ono na tom taky moc nových prvků není- jestli jsem to pochopil dobře, tak se prostě do 20 let staré kastle vrzne cca. 5 let stará výzbroj z Tr21ACI a jede se ? .

No ja ho nemam, musis fobusta poziadat. Tusim do lumparne bratislava.sk to este velmi davno daval... ?
Re #60938 SZKV: Ad 2) tu nejde primárne o to, že by niekto tie zvrátené konštrukcie niekto xel pchať na 201, 202, či 212. Skôr že keď budú spočiatku mávať poruchy (detské, možno vážnejšie chyby), tak by sa tam ráno tatrovkou dotrepala 15TrMka, alebo prinajhoršom 14Tr (tých je zatiaľ aj rezerva), a celý deň by na DD mohli chodiť tie. Večer by to Tatrovka odtiahla späť do hrobustova.

Spamataj sa, niekedy je vodic bezradny. Zastavit elektricku aj pri rychlosti 15 km/h sa nepodari po metri. Tak prestan obvinovat vodica, ze nepocital s tym, ze nejake decko vybehne. kazdy vodic s tym rata, ale vacsinou sa tomu da zabranit. Denne mam takych situacii desiatky a nie len deti, ale kopec dospelych a dochodcov.

dakujem. hm, no smutne...

K tomu pomaľovanému prešovskému Ikarusu - na tom červenom pozadí to vyzerá otrasne, keď už chceli deťom urobiť radosť tak si myslím že to mali najprv natrieť na bielo aby to lepšie vyniklo. Tiež sa mi to zdá trošičku přeplácané, myslím že pri tom nebol pedagogický dozor... ?
______________________
Re #60878 Sommelier: No tak ty si v prvom rade vyšiel z mylných predpokladov... ?
______________________
Re #60927 Mike: kde sa dá dostať k tým fobustovým projektom obratiska? Poprosil by som poslať na mail, dik. ? ?

Vymývanie mozgov? Ďíky že takto hodnotíš moju prácu...

? výmylsy ako poďme s trolejbusmi až pod nový most (s krytím intervalu karloveskej radiály v špičke električka kažé 2 minúty) je topost tuponov. A už mám vidiet, ako spokojní budú vodiči s nahadzovaním a zhadzovaním v zime v lete a lá zakaždým 2 minúty. Duo bus bol výmysel za všetky drobné, ke to síce pekné a elegantné, i tak je ich málo. Keby sa do toho ten diesel nekupoval, možno by sa to stihlo zatrolejovat po dokončení mlynskej doliny až na dlhé diely. Ale tie garantované nízkopodlažné ešte určite nezagarantuješ.

iste, v sucasnej chvili je vysoko nepravdepodobne ze sa najdu prostriedky a tym padom aj vola na zmenu rozchodu, ale tie "clanky" co mi dosli mailom mi skor pripominaju argumentaciu ako sa to neda a ako je sucasny system najsamlepsi a ako iste vies vsetkeho vela skodi...

Rozchod 1435 mm v Bratislavě klidně může být, nic tomu nebrání! Stačí pouhá maličkost- když ze svého zaplatíš náklady na přerozchodování celé sítě (včetně výlukových opatření nutných v době koexistence obou rozchodů) a zajistíš přerozchodování všech vozidel. Obávám se, že 10 miliard Sk ti na to celé stačit nebude, ovšem pokud jsi natolik movitý, můžeš mít normálněrozchodné tramvaje klidně ještě letos ?.
Hlavním důvod proč zachovat stávající rozchod vidím v tom, že za situace, kdy třetina města je obsluhována rozpadajícími se vraky autobusů v rámci grandiózního provizoria a navíc utěšeně chátrá i vozový park elektrických vozidel není vhodná doba k rozjímání o šotoušských výmyslech typu změna rozchodů.

Kdyby byla nějaká možnost, jak se do takové občanské akce zapojit na dálku (dovolenou mám rozplánovanou do konce roku, tak můžu do BA přijet asi jen o víkendu), tak se mnou počítejte! Jsem totiž hluboce přesvědčen, že stahování a natahování sběračů u každého spoje (tedy nejedná se o ojedinělé spoje jako třeba v Plzni nebo Hradci Králové) na relativně krátké lince je velmi nešťastné řešení: 1) zdržuje to provoz (i kdyby to šlo úplně plynule a automaticky, vždy je to zdržení v řádu desítek sekund), 2) nutí to nasazovat nové trolejbusy Škoda/Irisbus, což zapřičiní, že tyto nebudou moci být nasazeny nikde jinde (přitom si myslím, že zavedení garantovaných NP spojů by uvítali i cestující linek 201, 202 nebo 212). Navíc pokud vím, je podobné řešení v Evropě použito jen v Římě (údajně aby troleje nehyzdily město), kde jsem si to osobně vyzkoušel a hluboce mě to znechutilo- přišlo mi to silně ve stylu hesla "nač dělat věci jednoduše, když jsou dělat složitě". Takže akci zatrolejování celé trasy na Dlhých Dieloch podporuju na 100%!