Discussion Forum › General Discussion

Gratulujem ku krásnej straw man fallacy ? A čo ak pôjde po krajnici súvislý pás cyklistov, ako sa má autobus legálne dostať na zastávku? To je v podstate likvidácia verejnej dopravy.

V prvom rade, už som videl aj cyklistov, ktorý rešpektovali zastávky. Hoci zo zákona nemuseli, ale rešpektovali. Aj ty keď ideš na diaľnici a pomalé auto sa pripája z vjazdu na diaľnicu, tak, za predpokladu voľného ľavého pruhu, sa preradíš, hoci ti to zákon neprikazuje. Tak rovnako existujú aj cyklisti, ktorý nerobia autobusom naschvály. Pretože to nie je o vodičoch autobusov, ale o cestujúcich.

Ak tebou uvedený príklad nastáva, tak potom je samozrejme úlohou mesta vybudovať na danom mieste bezpečnú cyklotrasu a nie sa spokojne prizerať na stav, v ktorom jazdia cyklisti v BUS pruhoch s tebou uvedenou frekvenciou. To zrejme v slušných mestách nie je cieľový stav.

Pri justičáku bol samozrejme hulvátom vodič. Nič iné som nikdy netvrdil.

Týždeň mobility určite nie je len o bicykloch, ale je aj o nich. Cyklista tu bol ohrozený a obmedzený, nie trolejbus - keby to bolo naopak (a občas to býva, samozrejme, sú aj idoti na bicykloch), staval by som sa k tomu rovnako.

Podľa teba by si cyklista mal dať "5 minút pauzu" vždy keď ho dobehne autobus? A keď potom príde ďalší autobus tak čo? To je v podstate likvidácia cyklistickej dopravy, lebo keby tak mali ľudia jazdiť tak to ten mód dopravy zásadne spomalí, prípadne úplne znemožní jazdu na niektorých komunikáciach.

Fakt asi nechápem aká je tvoja predstava o cyklodoprave ak vzorová predpisová jazda na kraji cesty je ešte stále zlá (hoci ja sa stotožňujem s tým že pre bicykle by povinnosť jazdy pri pravom okraji pruhu platiť nemala, t.j. mali by jazdiť stredom pruhu).

K bezplatnej preprave: Je právne v poriadku uznávať len vodičské preukazy z EÚ? Neplatí zákaz diskriminácie aj pre ostatné krajiny EHP + Švajčiarsko?

d p b začal s tým, že keď už je ten týždeň mobility, nemusel by DPB zamestnávať buranov trúbiacich na bicykle. Tak som chcel naznačiť, že týždeň mobility nie je len o bicykloch.

A toleranciu je potrebné na oboch stranách. Odporúčam návštevu sobotnej Železnej.... Cesťáčik, Saganov dres za 2,49 € z Aliexpressu a pekne pretekať s autobusom. Pred každou zastávkou dobehol autobus toho istého cyklistu a musel brzdiť, aby ho nechal podbehnúť. Na ďalšej zastávke ho zase dobehol a toto sa opakovalo celú trasu. Ľudí hádzalo a cyklista sa ani neunúval dať si 5 minút pauzu. Takto by to nemalo vyzerať.

Takisto sa pred pár dňami alebo možno týždňami rozoberalo, ako na bicykli riešiť zlých vodičov MHD a odporúčanie bola jazda viac v jazdnom pruhu.

Nemyslím si, že takto by to malo fungovať.

Tak ja fakt neviem ako to v praxi má vyzerať. Človek čo ide na bicykli má vždy keď ide autobus (ktorý uvidí očami na chrbte) zosadnúť, zísť na chodník aby veľavážený autobus mohol prejsť a potom ísť ďalej? Či čo? Proste tu išla cyklistka, ktorá podľa opisu jazdila presne predpísaným spôsobom a vodič trolejbusu podľa opisu reagoval neadekvátne a nebezpečne (áno, zatrúbiť niekomu pri uchu je akurát tak dobrý spôsob ako dosiahnuť že z toho bicykla spadne - a hádaj pod koho vozidlo).

Ja žiadne skupiny nedávam do roviny nepriateľov (a nemám ani pocit že by to spravil "d p b"), tu sa bavíme o jednom konkrétnom buranovi za volantom trolejbusu. Jeden vodič nie je skupina.

Nerozumiem vôbec tej časti s konkurovaním si a týždňom mobility len pre cyklistov. O tom predsa nebola reč.

Ani sa nečudujem. Za jeho primátorovania sa vlastne čo v oblasti verejnej dopravy zlepšilo? Koľko bus pruhov sa zriadilo? (ten v Lamači mám počítať?), koľko trolejbusových tratí? Ok, minulé vedenie stavalo trate, hoci niektoré boli zbytočné. O vzťah k chodcom pomlčím.

To je len slamka nad hladinou.

To, že som tieto dve otázky dal dokopy neznamená, že som to stotožnil aj v prípade tejto cyklistky. Sám jazdím aj po cestách na bicykli a ak za mnou ide BUS, snažím sa mu uhnúť. Zároveň si nenavrávajme, že medzi vodičmi VD nie je veľa hulvátov. V súvislosti s týždňom mobility je preto smutné, ak sa tieto dve skupiny dávajú do roviny nepriateľov. Žiaľ, sú prípady, kedy tomu tak (buď z jednej, alebo z druhej strany) skutočne je.

Posolstvo môjho príspevku bolo, že týždeň mobility nie je len pre cyklistov, ale aj pre cestujúcich verejnou dopravou a teda nemali by si tieto dva druhy dopravy zbytočne konkurovať.

Apropo, tak ma este napadlo, bude DP nieco robit s tymi oznacovacmi oranzovymi? To je strach a hroza oznacit si listok . . . . Ak nieje funglovka priamo zo stanku alebo automatu tesne pred prichodom zakupeny, tak je umenie si oznacit listok . . . je bezne, ze az 3-4 oznacovat akceptuje listok, a nielen u mna . . . Je zaujimave vidiet pobehujucich ludi v dopravnom prostriedku, ti zo zadu bezia dopredu, ti co nastupili v predu bezia dozadu v zufalej snahe oznacit si listok mysliac si ze inde to funguje . . . az kym ich ti co to uz absolvovali nevratia so slovami ze ani tam to nejde . . . potom sa niekomu podari jeden listok oznacit, automaticky sa tam vytvori fronta lebo tento funguje . . . zlate krvavocervene oznacovace, tie fungovali na prve zasunutie . . . listka myslim

IvoN to ide skúsiť na štýl Freša. Snáď aj podobne dopadne.
https://www.etrend.sk/ekonomika/nesrovnalove-vyrazne-zmeny-v-mhd-zadarmo-pre-dochodcov-rodicov-i-soferov.html

Na odchod z cestujúcimi z výstupišťa som ja nemal teda štastie.
Vždy čo prišlo zmeškané aj odišlo zmeškané v poradí ako to tam prišlo.

Robí sa to bežne.

To je jasne, že v prvom rade v BA je problém nikdy sa to tak nerobilo, ale určite aj kvôli zmätkom je lepšie ak príde električka na nástupište. Menej chaosu spôsobíš ľuďom tým, že vystúpia na nástupišti ako tým že odídeš z výstupišťa. A to fakt stačilo dať tu jednu výhybku naopak, ak i už rovno kríž, čo by bolo najoptimálnejšie riešenie. ?

Aj pri terajšom riešení by sa dalo odísť zmeškaním spojom skôr no rovno z výstupišťa.
No nikdy sa to tak nerobilo...

On napisal ze to bolo na mieste kde NIE JE autobusovy pruh. Cize cyklistka isla presne tam kde mala. Nevidim tam nic sporne, je to buranstvo najhrubsieho zrna. Ono je sice pekne ze by tam "mal byt" cyklopruh, s tym suhlasim, ale kym tam nie je, tak cyklista moze a ma jazdit v pravom pruhu, co sa tu stalo.

No ona chudera asi najblizsiu pol hodinu nepocula . . . lebo to nebolo take to tuknutie do klaksona, to bolo take podrzanie prstu na tlacitku s krcom v ruke . . . .

Ad nove formaty cestovnych poriadkov . . . DP potreboval uliat niekde nejake peniaze? Lebo nic ine mne osobne z toho nevychadza . . . Neviem ako ostatni diskutujuci, ale clovek je zvyknuty od prirodzenia citat zlava doprava, takze cislo a zastavky ocakavam vlavo . . . ako prvotnu info. Ad 2, vecsie pismo - to je ok, ale z toho vyplyvajuce druhotne naklady - tam kde boli plechove tabule usposobene na stary format - vymena . . . . A neviem este ako je to v tychto novych poriadkoch s poslednymi spojmi, lebo na starych to bolo vyriesene fakt velmi inteligentne . . . . napr pridem na zastavku, pozeram posledny resp predposledny spoj, a tam vedla casu nejaky stvorcek, idem vysvetlivky, spoj ide po zastavku X, potom ide ako spoj XY do vozovne. Hladam trasy spoja XY, lebo s nim nechodim, ale na tejto zastavke nestoji, takze tu nieje ani ziadna info o nom. Ako ide dalej? kade? Neviem, a ani sa nedozviem. Velice inteligentne.

Tak ono je to tak trocha sporné. Hoci je bicykel z hľadisko dopravno-environmentálnej bonity oveľa viac ako auto, stále je to dopravný prostriedok, ktorý vezie jedného cestujúceho, pričom trolejbus ich vezie desiatky. Tak ako by cestujúci VD nemali byť rukojemníkmi IAD, tak by nemali byť ani rukojemníkmi cyklistov. Ak existuje dopyt po cyklodoprave na ceste, kde je bus pruh, rozhodne by tam mala byť priorita mesta pri stavbe cyklotrás.

Na druhej strane, neexistuje hlúpejšia reakcia ako v premávke trúbiť na cyklistu. Ja som svojho času podobné zažil na Námestí Franza Liszta. Bol som na druhej strane a z tej podtlakovky ma myklo. Neviem si predstaviť, čo počula tá cyklistka vedľa trolejbusu.

To záleží od toho, či sa na to pozeráš z pohľadu preferencie miest na sedenie alebo z pohľadu preferencie miest na státie. Mne osobne na jednosmerných vozoch prekáža, ak sú oproti dverám sedadlá. Stojaci cestujúci potom stoja v chodbičke pri dverách a zdržujú nástup/výstup/pohyb po vozidle.

Ak máš nasadenú obojsmernú električku na linku, ktorá obojsmernú električku nepotrebuje, tak v tom prípade sa priestor v okolí dvier dá využiť.

Ale ak máš linku (také v BA nemáme), kde je v jednom smere nástupište raz na jednej strane a inokedy na druhej, tak potom je to tak trocha plytvanie priestorom, presne ako píše Laminátka.

Argument s vodičmi je subjektívny. Ak zvládajú ručné prestavovanie výhybiek, prechod električkou suchou nohou krížom cez interiér nemôže byť problém.