Discussion Forum › General Discussion

Halooo!!! Uvedomte si, ze prezentovane 15m Citaro malo kapacitu kratkeho TAMu!!! Ako chces prevadzkovat v BA vozidlo s sedadlami 2+2. Samozrejme, mudri ludia mi budu oponovat, ze interier a konfiguracia je zalezitostou zakaznika ale... ked sa kupovali 435ky, ako to bolo???? Vybralo sa prve, co madari ponukli a tak to vypada - shitna prevodovka, debilne sedacky a interier, nema ani determalne skla, ktore su dneska standartom v kazdom najlacnejsom serbli (Sor). Dalej mam silne pochybnosti, ze ak by sa zvysila kapacita usporiadanim 1+1, resp. 2+1, ze by sa vplyvom pretazenia Shitaro na nasich cestach nerozpadlo. Ked to ma vozit taky balik a este po tej vozovke .... Neviem Neviem !

Uvedomte si kriticku situaciu!!! Vsetko nam hnije a rozpadava sa. Tu je treba cenovo prijatelne vozidlo s relativne lacnou udrzbou, ktore vydrzi aj velmi zle cesty a ma dlhu zivotnost. Kedze medzi normalnymi vozmi moc na vyber nie je - asi iba Karosa. Z nizkopodlaznych mi ale do uvahy prichadza jedine Solaris (18-metrovy). Citaro v ziadnom pripade, to nie je na bratislavske cesty, ale ani na dielne DPB. Pripadne by sa dalo uvazovat aj o Citybuse, tu vsak by sa musel komplet vymenit interier, ktory je kapacitne aj pohodlnostou nevhodny!

Tomas> 15-metrovy serbel je vhodny na linky typu 50. V skutocnosti si myslim, ze 15metrovy autobus je skor na zalozne vozidlo, nakolko predstavuje isty kompromis velkosti a kapacity. Kratky voz je kratky voz a dlhy voz je dlhy voz. 4 roky som chodil do skoly v Dubravke, takze velmi dobre viem, ako to vyzera v 83ke normalne a ako, ked som sa na nej viezol Shitarom, resp. Solarisom s dlzkou 15m! A co sa tyka Mercedesu, tak to je, prosim pekne uplna blbost. Oni vidia prilezitost v rychlom zarobku, ked nam predaju 100 autobusov. Avsak na dlhodobu spolupracu s DPB by sa nedal ziadny rozumny podnikatel, pri tom, ako to v DPB vypada!

si> 3 metre hore, dole. Ajtak je najlepsia elektricka trakcia

Tomas:
Karosy nejsou to co bývaly kdysi. Ano teď mají životnost 15 let, kataforézu, motory splňující EURO 3, jsou tišší a jezdí se v nich pohodlně.

Obsaditelnost vozidla se vypočítává na nápravový tlak. Citaro 15m. má 3 nápravy zrovna tak jako kloubák. Samozřejmě, že do 18-ti metrového autobusu narveš o dost lidí víc než do 15-ti metrového. Nehledě na to, že do kloubu se ti vejde podstatná část lidí.

Mimochodem 8 lidí na metr čtvereční je neuvěřitelně nadhodnocený údaj. V Praxi by to znamenalo nahnat všechny hubené a svlečené lidi do autobusu a presovat je nějakým strojem. Stačí aby Karosou B741 jelo 80 lidí a je nacpaná. 150 lidí je opravdu údaj, kolik lidí vozidlo uveze (hmotnost), ne kolik se jich tam opravdu vejde. Však až pojedete narvaným vozem, zkuste odhadnout kolik vás stojí na metru čtverečním. Já vám říkám, že víc jak 3 tam stát nebudete.

Ok mas pravdu,ale akykolvek autobus potrebuje starostlivost..A ked uz teda mas na to aj iny nazor tak to by sme nemohli kupit ziadny autobus.....Lebo by ho nemal kto opravovat:-)

Ale 15-metrovy je ovela sikovnejsi pre BRATISLAVU:-)Dneska sme zazili s tym velkym hebedom aj dost problemov je to jak drevo...:-(

Tomas:
Co myslíš tou spoluprácí Mercedesu s DPB?

Jako že Mercedes postaví zadarmo nové dílny a garáže? Mercedes je normální německá firma, která se snaží prodat své vozy, ale také na nich co nejvíce vydělat. Prober se do rality, snad si nemyslíš, že Mercedes bude hradit opravy autobusů DPB? Kde žiješ?

Tak po stopadesátýpátý. Přečti si prosím můj příspěvek #16334 a pojď to probrat bod po bodu. To je pořád já chcem Citaro, já chcem nízkopodlažní vozy, já chcem luxus. Ale nejde jen chtít, ale i pro to něco udělat. Nechci se opakovat co se pro provoz nízkopodlažních vozů musí udělat. Máš to v mém příspěvku. Položím ti otázku:
Co se stane s Ferrari, které prodáš Ukrajinci, který jezdí v sobotu prodávat kozí mlíko na trh a bydlí v chatrči v horách? To samý, co se Citarem s údržbou alá DPB, s řidiči alá "nechci pracovat, ale brát peníze" a s bratislavskými silnicemi.......

Prepac,ale vobec ta nechapemm...Karosy uz niesu to co byvali kedysi!!!!Teraz sa velmi pohorsili...Ja som dneska bol na 18-metrovom Citybuse a normalne som sa hambil ako to ide do kopca:-)Dobre,ze nas stare ikarusy nepredbiehali:-(A tomu mam hovorit,ze super voz???Prepac,ale to sa neda...Nemohol by som to hodnotit,ze karosa je dobra a preto aj tento je super....

ved prave ze si skusim a ten o 3 metre dlhsi klbak ju ma urcite citelne vyssiu ako 15m citaro (odhadujem minimalne o 20 ludi)

nie nebol (rano sa mi na 67ke mihol pred ocami, keby som vedel ze tam je...)
ale z logickeho hladiska povazujem do BA za vhodnejsie karosy (aj ked aj tie treba udrziavat a starat sa o ne)

Skus porovnat pocet obsaditelnosti Citara a Citybusu...A zistis,ze je to skoro uplne rovnake..Tych 5 ludi hore dole neznamena nic:-)

Ja som sice na tom nejazdil,ale este nikto sa nestazoval na to,ze sa s tym zle jazdi..Ked som vodic tak musim vediet jazdit zo vsetkym:-)A ty si radsej za Citybus???Bol si sa s nim previezt???:-P

tie 3 metre spravia dost vela v pripade nasich prepchatych spojov....

hmm a keby si bol vodicom a niekto by ti povedal, ze mas dokazat ze ten bus je hrosi ako iny, tak by si nevedel s tym jazdit tak aby sa zdal byt horsi ? :-)) [takze to moze byt zalozene ina na niekoho osobnych sympatiach]

Je to uplne jedno ci je to 18 metrove alebo 15 metrove velky rozdiel v tom nie je...Zmesti sa tam rovnaky pocet ludi:-)....
Inak ani mne sa na tom citare nepacia tie zadne dvere,ale velmi rychlo by sme si zvykli:-)

Zober to tak,ze co keby Mercedes spolupracoval z DPB???Ja som za nakup Mercedesov splna to vsetky normy...A je to velmi dobry bus narozdiel od Citybusu...Aspon dneska som sa presvedcil:-(

Ja sa len vazne obavam aby potom niekomu neruplo v bedni a nekupil 15 metrove citara (alebo solarisy) a nenasadzal ich na linky kde boli povodne klbaky... (z tohto dovodu by som daleko radsej citybusy - z tych nam tu na rozdiel od citar a solraisov uakzali klbak a kratky ktore su viac-menej ekvivalentnou nahradou toho co tu beha)

btw, ked tak chvalia to citaro... pri tom automatickom zatvarani zadnych dveri si viem predstavit tie "vcasne" odchody spoja zo zastavky....

Tomas:
Mercedes by neopravovali pouze lidi z Mercedesu. Rok ano, ale vem na to krk, že za 2 roky si běžné opravy bude dělat DP.
Nebo si myslíš, že poruchy na Solarisech v Ostravě, v Budějovicích nebo v Košicích se jezdí opravovat do Bolechova v Polsku? K čemu by pak byly dílny v garážích?
Myslíš si že s poruchami Citybusů se jezdí z Prahy do Vysokého Mýta?
Anebo si opravdu bude nechávat DPB opravovat Citara v autorizovaném servisu Mercedes, kde hodina práce dělá 800 Kč Vlastně proč ne, vždyť DPB neví co s penězy.

A este niecoooo:-)Mercedes Citaro by opravovali iba ludia z Mercedesu...

Cooooo???Citybus je zive vozidlo???No mozno ked ho spustis dole z kopca..:-D:-D:-D

J: Probereme to postupně
1)Když se ti něco na voze porouchá a vůz už není v záruce (1 rok), náklady na opravy hrádí DP a to všude.

2)To je největší pitomost, co jsem slyšel. Mercedes, Karosa, Solaris a další Ti budou vozy opravovat do jednoho roku, jak budou v záruce. Vozy na opravy jdou do autorizovaného servisu z malého dopravního podniku. Snad si nemyslíš, že DPB s 500 vozy by jezdil na opravy do pobočky Mercedesu? Samozřejmě, že se musí vyškolit zaměstnanci DPB a s vozy naučit zacházet. A jsme u toho, promiň neber si to osobně, ale velice mi připomínáš DPB. "však on to Mercedes opraví" Já ti řikám, že neopraví a věř, že za 2 roky budete Mercedesu za každý náhradní díl tvrdě platit. I Mercedes je firma, která myslí na peníze.

3)To nepopírám, ale věř mi, že Mercedes který prodá ročně okolo 2 500 Citar není zas tak odvázaný z 50-ti kusové série.

4)Přečti si můj #16334 desetkrát, možná pak zjistíš, že opravdu teď nízkopodlažní vozidla do DPB bude problém. To je jako kdyby si hajnej místo Lady Nivy koupil Porsche, jezdil s ním střílet zvěř a garážoval ho v hájovně

6)Podívej se na kroutící moment motoru a výkon v kilowatech. To je rozhodující. V Praze jezdí kloubové Citybusy např. na lince 200 permanentně přeplněné do kopce na severní město. 25km/h? Nepřeháněj. Jestli mají Ikarusy 435 výkon 191kW a Citybus 213kW, kde je chyba? Však přijeď do Prahy a budeš valit oči, jak tu nějaký řidiči jezděj se Citybusy. Vladimír by ti rád vyprávěl. Citybus je velice živé vozidlo.

7)Citaro je ten nejlepší autobus, co existuje, ale ne v bratislavských podmínkách. Čti mé příspěvky pozorně. Já tu nijak neupírám kvalitu Citara. Já jen píšu, že DPB má v prasáckém stavu autobusy a dokud se nenaučí starat o Ikarusy 415 nebo 435, žádné Citara bych mu neprodal. To je čistě můj názor a nikomu ho nevnucuji. Však DPB stejně něco nakoupí. Schválně se přijedu na vozy po 5-ti letech provozu podívat a chtěl bych si vlézt do kanálu na dílně, podívat se na převodovku, do motoru, na lak apod.

8)"U vás se hlavně jedná o slevy" O jaké prosímtě? Vždyť jste 5 let nekoupily víc jak 30 nových autobusů? Mj. Karosa podle tebe asi zle funguje. Proto se jí ročně navyšuje prodej nových vozů o 8% na 1550 za rok 2002, proto v podniku jsou po Škodě Mladé Boleslavi druhé nejvyšší platy ve strojírenském podniku v ČR okolo 19-ti tisíc Kč, proto Karosa investuje do rozvoje podniku - nejmodernější lakovna v Evropě, proto je jednou z nejuznávanějších českých firem atd. Já si nemyslím, že Karosa zle funguje.

Jo i mě se v Citybusu sedí blbě. Je zajímavé, že řidiči v Praze si je pochvalují - hodně místa, klimatizované kabiny, dobrý výhled, tichý a živý vůz. Já opravdu DPB nerozumím, tam je vše obráceně. Řidiči a cestující tam jezdí v šunkách a stěžují si na vozy, se kterými jsou všude jinde spokojeni. Anebo opravdu všude jinde to dělají blbě a v DPB to dělají chytře. Jinak si to vysvětlit nedokážu.