Banská Bystrica Hlohovec Košice Liptovský Mikuláš Martin Nitra Nové Zámky Piešťany Poprad-Tatry Považská Bystrica Prešov Prievidza Ružomberok Senica Skalica Spišská Nová Ves Trenčín Trnava Zvolen Žilina Slovakia and the world
Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

81-71

#56788 Rate positive Rate negative
Reply on: m@rtin #56786:
Samozrejme, ze ked ma Ostrava ine statne dotacie ako ine mesta, ze to takto zrovnavat nemozes. Ale ja som hodnotil ostravsku MHD najma z pohladu cestujuceho. ?

K tej 25Tr, prepac, dako som to zle pochopil, uz mit o je ale jasne. ?

A ktej poslednej reakcii:
"Ak sa dobre kuknes do katalogu vozidiel bratislavskej MHD zistis, ze to je uplne jedno, lebo, ako spravne napisal SZKV, Bratislava ma asi najpestrejsi vozovy park v Europe."

Ano, toto som napisal, ale dalej som napisal aj toto: "Jasne, ze to nemusi znamenat to, ze kupujme stale daco ine, ale DPB proste vypisal sutaz a najnizsiu cenu ponukol Solaris"

Takze treba citat dokonca. ? A neviem preco by nebola pre DPB kriteriom cena, ked vzdy vybera najlacnejsie, aj teraz Skoda Elektrik dala naj cenu pre trolejbusy. DPB zase rozhadzovat nemoze. Ak by nebola kriteriom nikdy cena ale kvalita, uspora a ine, mozno by tu dnes jazdili kvalitnejsie vozy, napriklad MAN, VOLVO, MERCEDES a nie dake žebracke SOR-y alebo Ikarusy. ?
Reply

m@rtin

#56787 Rate positive Rate negative
galiyosha:
Na tomto se shodneme. Jenom se prostě pozastavuji nad tím, že DPB nechce unifikovat vozový park. A všichni víme, jak vypadají dnešní BA autobusy. Levá ruka neví, co dělá ta pravá. Pak DP čeká 2 měsíce na rozvodový řemen jenom proto, protože si jich neobjedná 20, ale pouze jediný. A to se sakra prodraží. I takové nároky na mechaniky, kteří se maj zaučovat na deseti typech, nejsou zrovna ideální.
Reply

m@rtin

#56786 Rate positive Rate negative
hoppusmark:
Pokud se objednalo 6 25Tr, měly se koupit Citelisy. Pokud chtěl někdo koupit Solarisy Urbina, měl dříve objednat Trollina. OK?

81-71:
Já tu přeci nepíšu, že je Ostrava nějaká špatná. Jen jsem poukazoval na to, že není nejlepší a že není špičkou a to proto, protože se nedá jednoznačně říci, kdo tou špičkou je a kdo není. Ostrava dostává např. největší státní dotace ze všech krajských měst. Už jen proto srovnávat nemohu. Ano, Ostrava má perfektní MHD, ale s určitými chybami např. v systému, který např. za takovým Brnem pokulhává. Dodnes máš v Ostravě čtvrtě, které nejsou obslouženy bezbariérovými spoji. Je´d se podívat do HK, kde o víkendu nenarazíš na nic jiného, než na nízkopodlažní vozidlo. Kažý provoz má svá specifika plusy a mínusy a nedá se jednoznačně říci, že tenhle či onen, je nejlepší.

"2.A to čo sem dojde do Bratislavy v podobe Škoda 25Tr je čo? Čo to ma skrynu s IK280"
Přečti si prosím můj příspěvek ještě jednou.

"Ak sa dobre kuknes do katalogu vozidiel bratislavskej MHD zistis, ze to je uplne jedno"¨
To znamená, že když dodnes to tu vypadá jako "káždá ves, jiný pes", nemůžeme s unifikací začít od teď.

"ale DPB proste vypisal sutaz a najnizsiu cenu ponukol Solaris"
Nebuď naivní... To se neřídí cenou.
Reply

81-71

#56785 Rate positive Rate negative
Reply on: m@rtin #56779:

1.Ze by sa to v tej Ostrave tak zhorsilo?2 roky dozadu som tam mal moznost spoznat "zdejší provoz" a bolo to fakt na urovni. Interval, prazdne vozy, slušná uroven vozoveho parku ci uz technicka (vela nveho + vela zgeneralkovaneho) ale bola tam aj slusna uroven vozov co sa cistoty tyka,kvalitne trate,slusni revizori atd. Presny opak Bratislavy (napriek tomu, ze je Ostrava mensia oproti Bratislave, ma sa Bratislav co ucit) a presny opak toho co tvrdis ty. Bud sa zhorsili alebo trpis dakym komplexom. A nielen podla mna, ale poznam vela ludi co hovori, ze Ostrava je 3pi4ka 4o sa byvaleho vychodneho bloku tyka a nie su to len fanuskovia, ale aj odbornici. A vobec by som nezrovnaval kvalitu MHD v Ostrave s nicim v ramci byvaleho vychodneho bloku. Takze bud sa to v Ostrave zhorsilo alebo si daky neprajny pražák alebo brňák. ?
2.A to čo sem dojde do Bratislavy v podobe Škoda 25Tr je čo? Čo to ma skrynu s IK280? ?

Mimochodom, co je pre teba unifikacia?Posvatna krava?Ak sa dobre kuknes do katalogu vozidiel bratislavskej MHD zistis, ze to je uplne jedno, lebo, ako spravne napisal SZKV, Bratislava ma asi najpestrejsi vozovy park v Europe. Jasne, ze to nemusi znamenat to, ze kupujme stale daco ine, ale DPB proste vypisal sutaz a najnizsiu cenu ponukol Solaris. To ma radsej kupovat koli dakej otaznej unifikacii drahsie Karosy? ❓
Reply

galiyosha

#56784 Rate positive Rate negative
Reply on: m@rtin #56779:
Nie, v Prešove to celkom tak nebolo, viď archív prešovskej diskusie. Ako Citybusy, tak Solarisy tam mali nejaké problémy. Dopravný podnik vypísal regulérnu verejnú súťaž, ktorú vyhrala Karosa. Keby ju vyhral Solaris, do Prešova by sa kupovali Urbína a Trollína...

Na to, aby mohla Bratislava unifikovať vozový park, by muselo mať toto mesto rozum a vôlu riešiť problémy vo verejnej doprave dlhodobo a nie ad hoc, ako je to teraz. Momentálne mesto bez akejkoľvek koncepcie z času na čas presunie na DPB zopár miliónov na obnovu vozového parku. Tomu potom neostáva nič iné, než vypísať samostatnú jednorazovú súťaž na niekoľko trolejbusov, následne samostatnú jednorazovú súťaž na niekoľko autobusov...

Nepoznám zákon o verejnom obstarávaní, ale nechce sa mi veriť, že by neumožňoval vypísať spoločnú súťaž na dodávateľa autobusov a trolejbusov pre dopravný podnik na niekoľko rokov vopred.

Aj keď mám pocit, že ľuďom v DPB to vlastne vyhovuje. Viac rôznych dodávateľov = viac pestrofarebných hračiek...
Reply

Andy

#56783 Rate positive Rate negative
Reply on: hoppusmark #56780:
On to myslel ako že mali kúpiť radšej 18m Citelisy namiesto tých 15m Solarisov.
Reply

Puki

#56782 Rate positive Rate negative
Reply on: Puki #56781:
Ospravedlňujem sa. Posledná Vrakosy 732 prišli v 1993 a Tam bus-y od 1994-95. Ale aj tak sú mi sympatickejšie Tam bus-y ?
Reply

Puki

#56781 Rate positive Rate negative
Reply on: 81-71 #56764:
Cenu žiaľ neviem. Ale skús sa opýtať na košickom fóre "Solaris-maniak"-a.
Re #56776 SZKV: Čo sa týka tých TAM busov. Porovnateľný rok výroby je v lepšom stave ako Vrakosa. A to nevravím o systéme zatvárania dverí na rade 7xx.
? Mali by priamo na dvere prilepiť "Životu nebezpečné, riziko otvorenia!"
Reply

hoppusmark

#56780 Rate positive Rate negative
Reply on: m@rtin #56779:


6. Veď v BA sa kupujú CITELISY!
25Tr = kĺbový Citelis
Reply

m@rtin

#56779 Rate positive Rate negative
SZKV:
To jsou zase kecy, na to snad nemám ani sílu reagovat.

1) Nesouhlasím s tím, že Ostrava je to nejlepší co tu je. a) nedá se to srovnávat, b) technicky (koleje, stav vozů) možná ano, c) systémem už rozhodně nikoliv - vše jezdí natřískané, krajské město s jedním z nejmenších počtu vozokilometrů na počet obyvatel, dlouhé intervaly apod.

2) Ostrava nakupuje Solarisy, protože je sama výhradním prodejcem pro ČR. A lidi sedící ve firmě Solaris ČR, zároveň sedí i v komisy pro VŘ - tomu se totiž u nás říká střet zájmů.

3) Plzeň - 5 SU 15, Č Budějovice - 3 SU 15 a 3 SU 12, Olomouc - 18 SU 12 a 5 SU 18, pak ještě pár v Opavě.

4) Jak Plzeň nebo ČB po zkušenostech se Solarisy se rychle rádi vrátily ke Karose. Nebylo tomu tak i v tom Prešově?

5) Většina DP v ČR nakupují Karosy proto, protože celá jejich logstika je s touto značkou dlouhá léta spjata. Stačí se projít jedinou garáží v Praze a pochopíte proč DP kupuje Karosy - sklady, vyučený personál, náhradní díly atd. atd. V současné době by přechod k jiné značce u velkých dopravců, mající 99% vozového parku složeného z jedné značky, byl velice neekonomický krok. A šetřit tu chce především kdo?

6) V případě Bratislavy jde u Solarisu asi o jediné rozumné řešení. Potom nechápu ty 25Tr, které se vyrábějí hlavně kvůli unifikaci. Měly se buď koupit kloubové Citelisy nebo místo 25Tr, Trollina.
Reply

TeBeCe

#56778 Rate positive Rate negative
Reply on: SZKV #56776:
TAM 232 je daleko odolnejsi ako vrakosa 732 ?
Reply

81-71

#56777 Rate positive Rate negative
Reply on: SZKV #56776:
líšia sa počtom miest či už na sedenie alebo na státie, prevedenim interieru, čelnym sklom, motorom, transparentami. Viac podrobností:

http://www.imhd.sk/ba/index.php?w=3329302f30eff2212c24293a2f36ef1f&id=66
Reply

SZKV

#56776 Rate positive Rate negative
Reply on: 81-71 #56774:
Čim se liší Ikarus 412.02B a Ikarus 412.08A?
A pokud jde o TAM-BUSy, tak mi rovněž přijde, že chátrají mnohem rychleji než Karosa! Ale zase některé vaše Karosy bez generálky, to je věc- to nemají ani v Burgasu...
Reply

AAA

#56775 Rate positive Rate negative
Reply on: 81-71 #56774:
Keď chceš byť kompletný ešte aj 2 minibusy.
Reply

81-71

#56774 Rate positive Rate negative
Reply on: SZKV #56773:
No tak v tomto plny suhlas. Mimochodom, za normalnych okolností tam jazdia TAM-BUS-y ? ktore sa mi zdaju omnoho horšie ako Vrakosy, ked už zlo, tak menšie. ?
Okrem nizkopodlaznej Škody Tr21AC a Ikarusu 412.02B mame ešte 2 kusy Ikarusov 412.08A. ?
Reply

SZKV

#56773 Rate positive Rate negative
Reply on: 81-71 #56770:
Jasně, ale mě jde o trochu jiný princip- oni mají relativně blízko tramvaj, takže se tou šrotoidní Karosou vezou pár minut (což se dá vydržet). Navíc to neřeší, že stejně tam autobusy zůstanou a trolejbus se vyplatí (jak známo) tím více, čím jezdí častěji. A znovu opakuju, že situace by byla trochu odlišná, kdyby těch Tr25 bylo např. 15 nebo 20. Ono sorry, ale stav, kdy na jedné exkluzivní trati budou všechny spoje NP a zbytek půlmiliónového města i nadále nebude vědět, co to nízkopodlažnost je (ten symbolický kousek Tr21 a putovní výstavu Ikarus 412 pomíjím)- to opravdu není pro rozvoj MHD úplně nejlepší cesta!
Reply

SZKV

#56772 Rate positive Rate negative
Reply on: Mike #56769:
V Olomouci si nejsem jistý, ale v Budějovicích a v Plzni jsou to zcela určitě patnáctimetrové vozy. Jinak o té nechuti českých dopraváků k Renaultům jsem už taky leccos slyšel (a moc se nedivím), ale věc se má tak, že zatím skoro všude výběrové řízení vyhráli Karosáci.
Pokud jde o Citara, tak nevím, ale v Kolíně s tím jsou řidiči dost nespokojení- prý je to dost choulostivé (naše silnice a údržba holt mají do německých zvyklostí dost daleko...), jinak za sebe můžu říct, že se mi líbí o něco víc než Renault, ale taky to není úplně optimální. Dnes jsou holt "v kurzu" 100%NP vozy se všemi sedadly dostupnými pro normálně vzrostlé cestující (a teď nemyslím normovaného "trpasličího" Evropana se 175 cm), což splňuje bez problémů Solaris, Volvo 7700, ten liberecký TEDOM a určitě se toho najde víc!
A další výhoda Solarisů je, že umí vyrábět verzi Low entry pro příměstskou dopravu, což Karosa (nevím proč) dlouhodobě opomíjí (přitom Agora Line, co jí je plná Paříž "low entry" dávno je...).
Reply

galiyosha

#56771 Rate positive Rate negative
Reply on: Ámos #56747:
Za súčasnej finančnej a dopravnej situácie absolútne všetkým.
Re #56753 S499.1023: Tak to už je čistá závislosť! ? A s tým ABB mi to vážne uniklo...
Reply

81-71

#56770 Rate positive Rate negative
Reply on: SZKV #56767:
Určite to nespravodlivy jav je, sa m som z Petržalky ? ale beriem to tak, ze tu v Petržalke sa skor či neskor NDS uz zacen stavat a za trolejbusy som rad, ze sa aspon dakde siet rozsiruje. A nezabudajme ze Dlhe Diely nie su zase daky male sidlisko,zije tam docela velka kopa ludi na velmi malom priestore co znamena extremne naroky v spickovej dobe teda rano a poobede! ?
Reply

Mike

#56769 Rate positive Rate negative
Reply on: SZKV #56767:
Solarisy sú aj v Olomouci a Č. Budejoviciach, a to tušim v počte viac ako 6. Aj keď neivem, že koľko metrové. Ale z článkov v Mestskej Doprave, dopravnom magazíne som mal dojem, že nielen samotní MHD fanúšikovia, ale častokrát aj samotní predstavitelia dopravných podnikov sú nešťastní z českého "monopolu" Vrakosy - Irisbus a SORu a snažia sa tak všemožne nakúpiť busy nejakej inej produkcie. Okrem Solarisu to bývajú často aj Meďáky, je tak? ?
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.