Discussion Forum › General Discussion

A pri vypocte firiem, ktore vyrabaju len v BA som zabudol na VW, ktore vyprodukuje cca 12% celoslovenskeho HDP. Slovnaft ma tusim 5%.

Čo sa stalo s KE diskusnym forom ???

"Vlada ma nejake vlastne zdroje? Nenazyvaju sa nahodou "dane"?"
Ano danove prijmy vlady a samosprav sa uvadzaju ako zdroje vlastne.

"Ved prave. Nema ich problem zamestnat, ale zaplatit. A zamestnat vo vystudovanom obore tiez hej. Dokial bude nastupny plat napriklad lekara 9700 Sk, tak sa jedna o vyhananie inteligencie."
To s tebou pne suhlasim, ale fakt je ten, ze zamestnat treba aj ludi s ucnovkou a nikde inde ako za pasom to nejde.

"A kdeze su tie najvyssie platy, v akych podnikoch? Snad len nie su vsetci Bratislavcania sukromni podnikatelia? Niektori pracuju aj v bankach, ministerstvach, energetickych podnikoch, mobilnych operatoroch atd. cize opat, pracuju vo firme s celoslovenskym posobenim, tato firma ich plati, a ze pracuju v jej centrale, je tento plat dost vysoky. Dokonca mnohi z nich za pracou do BA prisli prave z tych inych regionov "
A tie banky a mobilny operatori nemaju pobocky aj inde. Kam sa to snazis tahat?! A co firmy ako IBM, HP ci ine. Alebo Slovnaft, ktory nici ovzdusie bratislavcanom. A ti, ktori prisli za pracou do Bratislavy, seru hovna do bratislavskej kanalizacie, deru bratislavske cesty a vozia sa v bratislavskych busoch. To chces aby tu zili a dane odvadzali tam kde sa narodili?
Si radikalny vychodniar a chyba ti pohlad z druhej strany. A ak kritizujes rozdelenie CSFR ako chybu, tak sa zamysli nad svojimi nazormi, lebo raz taky ako ty, ktori len kecaju a nic nerobia alebo zdrhnu za hranice a odtial kritizuju rozdelia aj tento stat. (aj ked ja rozdelenie CSFR povazujem za dobru vec, pri Slovensku by to bola chyba)

"No nechajme to, lebo dojdeme rychlo k zaveru, ze je najvyhodnejsie vyhlasit samostatny bratislavsky stat"
Bratislavsky stat by bola chyba. Tu musi byt celospolocensky zaujem pomahat chudobnym regionom (a nielen bezhlavym liatim penazi, vid priklad NDR) ale aj tie chudobne regiony musia nieco robit a nie len vykrikovat ako sa maju zle. Coho som bol svedkom pri navsteve jednej dediny pri Presove. Vo vsetkych dedinach na okoli boli nove cesty, kanalizacia, plyn... ale podla nich sa buduje hlavne v Bratislave. Hlavne ze ta nema vsade kanalizaciu a o cestach hovorit ani nebudem.

To se mi snad zdá!! Přesně takoví lidé jako ty pomohli účinně rozdělit federaci! Já nevidím naprosto nic špatného na tom, že někdo, kdo v Praze léta bydlí, kritizuje co si kritiku zaslouží! Zvlášť, když umí popsat to, co si já jako rodilý Pražák, který celých 27 let svého života nikdy neměl trvalé bydliště jinde, myslím taky a tak pregnantně to vyjádřit neumím. A za vrchol všeho považuju, že si někdo může dovolit nabízet druhým ať si jezdí autem- pokud jsou služby MHD na takové úrovni, že je nutné tuto alternativu lidem nabízet, pak jsou mizerné a bylo by maximálně vhodné se nad dalšími činy příslušného DP zamyslet! A je naprosto jedno, jestli to pak kritizuje Čech, Slovák nebo třeba Hotentot- hlavně když to je se znalostí věci.
A nerad bych se dotkl tvé přítelkyně, ale docela jí lituju- muset držet hubu kvůli kusu žvance a příteli s dominantními rysy, to je docela chudák! A tobě radím, dej si pozor- tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne, takže jí asi někdy ten odchod domů budeš muset doporučit...
A pokud jde o dieselovou trakci v Berlíně, Paříži a Římě, tak na rozdíl od Papyra jsem jí docela dost využíval a táži se- kde máme v Praze desítky km vyhražených pruhů pro autobusy jako v oněch městech, máme my stovky linek v konvoji za sebou, spojující všechny logické lokality (hustší autobusovou síť než v Římě jsem jaktěživo neviděl), mají naše autobusové linky tak husté intervaly jako tam (v Paříži jsem snad neviděl linku, která by jezdila v horším intervalu než 10 minut)? A kromě toho si nejsem zcela jist, zda je v jmenovaných metropolích dotace do VHD skutečně několikanásobně vyšší než v Praze- po přepočtení na hlavu, ovšem... Ale co vím zcela jistě, že ani v Paříži ani v Římě by nikoho nenapadlo stavět nákladné podzemní metro do polí, zatímco existují nedořešené přepravní vztahy, které lze saturovat za zlomek nákladů toho metra!!!

To snad chceš říct, že ty tramvaje budou mít ještě ke všemu podélné uspořádání sedadel jak staré Ringhoferky?! Mě osobně se to nelíbí, uspořádání "nahoru po schodišti dolu" se mi jeví pro období kolem roku 2020 (a tehdy to bude ještě jezdit, ne-li podstatně déle!) morálně zastaralé (dnes už se dají koupit i tramvaje s jednou úrovní podlahy, maximálně s trochu zvýšenými konci, víme?) a jsem upřímně zvědavý, kam to nakonec bude jezdit. Soudě podle chodových vlastností Aster v Brně to bude svezení jak víno...

Přiznávám, že nechápu důvod, proč za těchto okolností lidi z Phy do Kladna dosud vlakem jezdí- to, co předvádá ČD na trati 120 (a taky 070) je přesně ukázka, jak se příměstská doprava dělat NEMÁ! Měl by tam být zapamatovatelný takt (ve špičce by se i půlhodinový uživil) a poněkud lepší vozidla než 810 a jejich deriváty, případně rozkošné a veskrze pohodlné Bifx! Já si to zatím vysvětluju tím, že je dost lidí, kteří z ekonomických důvodů jezdí na pražskou tramvajenku a dokupují si k ní vnější pásma- dráhy jsou do PIDu integrovány, na rozdíl od zmíněných bus dopravců.

"Avsak celkova vykonnost ekonomiky CR dovoluje tieto problemy sanovat vlade z vlastnych zdrojov a nie prerozdelovanim zdrojov niekoho ineho."

Vlada ma nejake vlastne zdroje? Nenazyvaju sa nahodou "dane"? ?

"SR nema problem zamestnavat vysokoskolsky vzdelanych ludi (nehovorim o adekvatnom mieste za adekvatny plat)."

Ved prave. Nema ich problem zamestnat, ale zaplatit. A zamestnat vo vystudovanom obore tiez hej. Dokial bude nastupny plat napriklad lekara 9700 Sk, tak sa jedna o vyhananie inteligencie.

" Dobre vies ze sa neprerozdeluju dane z podnikov ale dane z prijmu obyvatelstva. A tie u najvyssie v Bratislave, lebo je tu najvyssia zamestnanost a najvyssie platy."

A kdeze su tie najvyssie platy, v akych podnikoch? Snad len nie su vsetci Bratislavcania sukromni podnikatelia? Niektori pracuju aj v bankach, ministerstvach, energetickych podnikoch, mobilnych operatoroch atd. cize opat, pracuju vo firme s celoslovenskym posobenim, tato firma ich plati, a ze pracuju v jej centrale, je tento plat dost vysoky. Dokonca mnohi z nich za pracou do BA prisli prave z tych inych regionov

" Ak vsak na biedu Presova doplaca Bratislava (a opravnene, sme jeden stat) tak aj ludia v Bratislave si uvedomia, ze tomu vychodu treba pomoct. V sucasnosti mam pocit, ze cele to zlyhava na medziregionalnej nevrazivosti."

Prave kvoli nechuti medziregionalne dotovat Slovensko nas v 1992 Cesi nechali ist

No nechajme to, lebo dojdeme rychlo k zaveru, ze je najvyhodnejsie vyhlasit samostatny bratislavsky stat

Vyvsetlovat nemam co, to nech si vybavuje medzi sebou ZA, TN a Nitra medzi vychodom. Este Zilinu by som vedel obhajit Kysucami a Oravou a teda vacsimi nakladmi na vykurovanie skol a nemocnic,... Na druhej strane vsak Presov ma Tatry a Pieniny, takze neviem. V kazdom pripade BA nedostava najviac ale takmer najmenej.
Co sa dani tyka, tak jeden obyvatel odviedol tento rok na dani z prijmu fyzickych osob 3 mld Sk. Ak by nebolo prerozdelovanie, tak cele tie tri miliardy ostanu v BA a k tomu este pripocitaj vsetko to ostatne, co Bratislavcania s priemernym platom 24.000 odvedu. Co sa CR tyka, regionalne rozdiely su tam tiez velke - najbohatsia Praha (150% priemeru EU) najchudobnejsia tusim Vysocina (50%). U nas najbohatsia Bratislava (120%), najchudobnejsi Presovsky region (40%) Avsak celkova vykonnost ekonomiky CR dovoluje tieto problemy sanovat vlade z vlastnych zdrojov a nie prerozdelovanim zdrojov niekoho ineho. Aspon tak sa to z vonku zda, aj ked moje posledne stretnutie s priatelmi s Masarykovej univerzity mi hovorili o uplne niecom inom. Aj ked to by som hadam prirovnal nieco ako BA verzus vychod. V kazdom pripade prerozdelovanie musi byt aby existoval celospolocensky zaujem povzniest vychod z biedy. Ak by BA mala svojich 12mld SKK, tak tu nikoho bieda Presova nezaujima. Ak vsak na biedu Presova doplaca Bratislava (a opravnene, sme jeden stat) tak aj ludia v Bratislave si uvedomia, ze tomu vychodu treba pomoct. V sucasnosti mam pocit, ze cele to zlyhava na medziregionalnej nevrazivosti.

Re #53502 Tomas: No ja len tak, aby taky ako ty nehovoril ako Bratislava zhrabne vsetky prachy a ostatnym neostane.

Re #53507 galiysoha: Ale samozrejme a budem to tvrdit aj dalej. Ked si cestujuci mysli, ze K2S je nova elektricka, tak sa tak mali robit vsetky reko, aj T3. Osobne sa cudujem, ze celicko nedostavaju reko KTcka. Ale ak si mam vybrat vysledny dizajnovy paskvil porsetra a vozenie ludi v T3 a trebars aj K2S, tak vyhrava porsetra. Preco? No lebo to je nove! Aj ked otazne je, ze ci by za sumu, ktoru Praha vyvali za hento, nedostala aj nieco lepsie a dizajnovo kvalitnejsie. A nemusime hned cenovo porovnavat s ULFom. Su aj ine elektricky.

Re #53517 81-71: Co to rozpravas. Kvalitna dopravna infrastruktura je dolezita pre ekonomicky rozvoj regionu a ku kvalitnej dopravnej obsluznosti patria aj nove busy. Okrem ineho je to vyrazne setrenie s financiami, zober si rozdiel v spotrebe paliva noveho a stareho busu, narocnost na servis,... Bratislava ma vo svojom rozpocte 500 mil na nakup 35 busov a 10 trolov. Pouzivaju sa vsak na ine veci ako je treba. Presov je samosprava, ktora funguje dobre, teda az na ten zbabrany priemyselny park.

Re #53519 Papry: Ale Papyr nekecaj. Dobre vies ze sa neprerozdeluju dane z podnikov ale dane z prijmu obyvatelstva. A tie u najvyssie v Bratislave, lebo je tu najvyssia zamestnanost a najvyssie platy.

Re #53521 galiyosha: "Čakal som oveľa pripastnejší rozdiel smerom v "neprospech" Bratislavy." videl si dobre tu tabulku? Nemas pocit, ze by sa malo zobrat vaic ZA a TN a dat to do Presova a KE ako brat este BA. Nemyslis ze by si uz ohrozoval funkcnost strednych skol, zdravtnickych zariadeni a udrzbu ciest v BA kraji. Ja sa uz necudujem, ze ci ZA kraj neboji zobrat uver 700mil na opravu ciest.


Re #53522 LUK: Nie nezabudam. Cisla su predsa pridel penazi na JEDNEHO obyvatela, ak si si nevsimol. A nehovoril som ako si luxusne zijete, ale ze BA dostava takmer najmenej a som si isty, ze keby nebolo cestnej dane, tak to aj bude najmenej.

Re #53531 sommelier: Hehe, motylik, tak tomu ver. Ja len ked vidim tu budovu tak si neviem predstavit ako tam prijmu zahranicneho novinara, ktoru ma napisat do nejakeho relevantneho tlacoveho media v zahranici o BA a Slovensku.

Re #53541 Sommelier: V audite sa ak si dobre pamatam pisalo nieco ako: pri sucasnej technickej infrastrukture nie je mozne znizovat pocet pracovnikov. Hold ked ma 55 vrakov starsich ako 14 rokov, tak niekto ich musi denne opravit lebo su strasne poruchove. A potom k tomu pripocitaj vsetky sotatne, ktoru su takmer rovnako poruchove lebo je o bud stare alebo neudrziavane.

Re #53546 Papyr: Ja so sommelierom tiez suhlasim, a aj s tebou, ze KIA,... su banany (aj ked vdaka nim prisiel aj vyvoj) ale SR ma problemy zamestnat slabo ci vobec nevzdelanu praconu silu. SR nema problem zamestnavat vysokoskolsky vzdelanych ludi (nehovorim o adekvatnom mieste za adekvatny plat). Ved si pozri strukturu nezamestnanych. V KE a Po kraji je to dohromady 140.000 ludi bez prace, pricom v PO a KE kraji je 140.000 ciganov. A cigani VS nemaju. A nikdy mat nebudu, takze budu vzdy opracovavat kovy a mozno ich raz naucime robit za pasom automobilky tak, ze v polovici prace nezdrhnu na cigaretu.

Dovolil by som si poznamenat, ze mozno by mohlo fungovat nieco ako verejne obsataravanie na vykony vo verejnom zaujme. Mesto naplanuje siet liniek, intervaly. Vyhlasi sutaz na to kto najlacnejsie (najkvalitnejsie zalezi na com mestu zalezi) pokryje bud celu siet, alebo jej bloky. Takze mesto vyberie firmu ktora pyta na dany vykon najnizsiu dotaciu. V pripade ze to nikto nechce robit moze to ostat podniku vo vlastnictve mesta (ala DPB). Samozrejme ze by sa nedrazila spicka ale kompletne sluzby. Dajme tomu na rok. Zaroven by mohol fungovat dozorny a koordinacny organ mesta (jednotna tarifa, integrovana doprava, planovanie dopravy, sankcie za nedodrziavanie zmluv - rozsah spolahlivost spojov ....), myslite ze by to neslo?

No a inak suhlasim s tym ze dotacie polnohospodarom by sa mali postupne znizovat k nule a nech pestuju pre mna za mna aj technicke plodiny ak je to vyhodne. Nemyslim si ze napr Cine prdne v bedni a povie si ze svet nebude mat lacne pera... a keby aj nie sme deti aby sme sa nezariadili. Prave cim viac budeme branit zmenam (ala udrziavanie odvetvia) tym menej flexibilni sme...

Re Emo: no práve sa tu jedna o predpoklad, že budeš v blízkej budúcnosti eknomický činný. Čo sa o niektorých ľuďoch, povedať nedá. Jednoducho robiť nevedia a ani nebudú.

Tak dobre, potom nech je vo verejnom zaujme uplne všetko. Dajme tomu, že aj moja firma a ked budem na mizine a mal by som vyhlasit ako podnikatel bankrot, tak si z toho nič nebudem robit, lebo štát vykryje všetky moje straty a možno mi da aj viac. Ano, tak takto by som sa mohol stavat k veci, tak ako štát dotuje sukromnych farmarov. Prečo neje dotovany napríklad pekár ? Ten ak nema dopyt, tak je v strate a nepomože si. Farmar bud v strate neni,lebo štat od neho produkt odkupi alebo ak je v strate, koli tomu, že sa dačo neurodi alebo nema zakaznikov, tak štat mu straty vykryje. Toto je fer ? Vieš kolko profesii existuje ? Prečo sa dotuje prave iba sektor agropodnikatelov ? A to, že doprava je vec vo verejnom zaujme by si mohol pochopit. A ak by aj doprava mala dopadnut po vzore polnohospodarov, tak potom nech dotujeme aj všetkych sukromnych prepravcov a nech im štát vykrýva straty sposobene zdražovaním pohonnych hmot alebo nižším počtom zakaznikov.

Aby som pravdu povedal, celkom bez práce nie som, chodím na absolventskú prax, ale platia za to len 1500 Sk, takže nič moc, hoci tá robota ako taká ma aj celkom baví. Popritom ešte študujem na VŠ (externe).

je tvoja vec ako si prospesny spolocnosti. Ale su lusia, ktori ziju len a len zo socdavok. Ak medzi nich patris, si nam na nic, skor na obtiaz. ? Neber to az tak vazne...

"Ten kto v zivote nerobil (co je tych bratislavskych 4,5 nikdy robit nebude. Su to ludia vacsinou psychicky chori"

Ti ďakujem pekne, ja som tiež bez poriadnej roboty a za psychicky chorého sa nepovažujem. A som Blavák. ? ? ?

Kam vedie nas stav ?
Nakoniec nieco chces zohladnovat ? Hmm. OK, divim sa, ze si zacal.
Vsade vo svete je na tvoju osobu nejake lacne. Pokial sa niekde vo SVETE na doprave pracuje, je to v poriadku. potrebujes od upratovacky po ing. a arch. vsetkych.
Pokial je v DPB stav, ktory by sa rad po tom co je to teraz nazval po roku, dvoch upadkom a po siedmych (nech sa na BA usmeju vsetci dopravni svati) stagnaciou... Je aj 33 % vela, nie ? Alebo chces porovnavat svetove dopravne systemy s tym Bratislavskym ? To nemyslis vazne, ze ?
Na tych 4,5 som presne povedal, ze s nimi treba pocitat. Presne v tom zmysle aky si napisal. Neda sa s nimi pocitat, ze budu pracovat. Nic viac ani menej. Ak sa povazujes za normalneho, vyhladaj pomoc, ale predpokladam, ze si uz tak urobil.
Je viac ako jasne, ze taka krajina nie je. Lenze VSETKY moderne ekonomiky sa snazia o najvacsi pomer tej znalostnej. A to nie je teoria, ze ?

Keď sa pozrieme na to, ako často jazdia vlaky, aké sú vlečkové tarify, tak zistíme, že kto nevezie ucelený vlak dreva, uhlia, Volkswagenov či podobného hromadného substrátu, by musel byť magor, aby si nevybral kamión. A kto vezie ucelený vlak hormadného substrátu, pôjde k BRKS, LTE alebo niekomu podobnému.

Dovolím si nesúhlasiť. Obyvateľstvu ide o to, aby sa pohodlne a rýchlo doviezli tam kam chcú. na dizajn sa fakt môžu vys*rať.

No a to poľnohospodárstvo patrí medzi tie veci "vo verejnom záujme". Kto bude mať právo rozhodnúť, čo je vo verejnom záujme a čo nie?

Kam vedie bezbrehá liberalizácia verejnej dopravy, si môžeš pozrieť už dnes v USA. Ako pravicovo založený občan hovorím - ďakujem, neprosím si.
Pokiaľ nezohľadníme externality (a môžeme ich zohľadniť len nejakým konsenzom, pretože algoritmizovať ich ešte nikdy, nikto a nikde nedokázal), nemá verjná doprava šancu.
33% administratíva v DP je jedna vec, fakt, že VŠADE na svete je administratíva v mestskej hromadnej doprave okolo 50%, mi budeš musieť nejako dodatočne vysvetliť.
Či je 4,5% nezamestnaných v BA duševne chorých, alebo nie, nepokladám za podstatné (aj keď pár takých "duševne chorých" by som s Tebou rád konfrontoval? ). Jednako je duševná choroba chorba ako každá iná a necháme snáď všetkých chorých pomrieť?, jednako sú tu aj iné regióny.
Na záver - nepoznám ŽIADNU krajinu na svete, ktorá by sa živila LEN výskumom a vývojom. Ešte aj v tom Vatikáne vyrábajú nejaké tie hostie?. To sú choromyseľné neoliberalistické teórie, ktoré nie sú NIJAKO podložené.