Discussion Forum › General Discussion

Ale veď sme už raz napísali, že v konečnej etape petržalská "električka" bude musieť Dunaj a centrum prekonať pod zemou. Na to je však treba nechutné peniaze, ktoré nie sú a ešte veľmi dlho nebudú. Preto sa novostavba na petržalskej strane dočasne napojí na súčasnú električkovú sieť priamo na Šafku.
Iste, z Lúčanky na Hlavnú stanicu tu nebude ktovieaká slasť, ale dá sa predpokladať, že stále väčšia ako súčasná L93.
Píšeš, že na Šafku sa nebude dať rozumne prestupovať na Dúbravku, lebo polovica liniek ide cez Obchodnú a tunel. A Ty si vážne myslíš, že sa nebude musieť meniť linkové vedenie súčasných električiek. To si akože myslíš, že niekto uvažuje s tým, že po dostavbe petržalskej trate len pribudnú nejaké L13, 15, 16, 18...? Skús si naštudovať navrhované linky po dostavbe petržalskej trate, ktoré tu predčasom navrhol tr3mp. Som presvedčený, že sa Ti budú páčiť.

Re #36961 Janči: Dobre. Spýtam sa takto. V modelovej situácii "A" mám električkovú rýchlodráhu, kde sú kapacitné možnosti vyčerpané. V modelovej situácii "B" mám sieť liniek metra, kde sú kapacitné možnosti vyčerpané. V ktorom prípade sa, podľa Teba, bude dať kritická situácia efektívnejšie riešiť?
Skúsim Ti napovedať a odposlať Ťa do Prahy na linku C metra. Dnes pri najkratších možných intervaloch v špičke je metro zúfale narvané (áno, aj možnosti metra sa raz vyčerpú) a kto môže, vyhne sa mu. Riešením problému je jedine nová trasa D, kde sa však jedná o nechutné miliardy Kč, na ktoré nemá nateraz ani Praha.
Súhrnne povedané, investičné náklady na rozširovanie kapacity rýchlodrážnej električky a metra sú jednoznačne v prospech rýchlodrážnej električky.

Re #36976 yale: A čo máš proti maximálnej rýchlosti, ktorú vie vyvinúť električka? Ty mi chceš povedať, že pri úplne segregovanej trati potrebujem na medzistaničnom úseku vyvinúť vyššiu rýchlosť ako 70 km/h?

Re #36977 si: Súhlasím.

Re #36994: " nikdy, ale nikdy nebudu tak široké a dlhé súpravy električiek ako súpravy ťažkého metra...."

Nikdy, ale nikdy nebude môcť premávať ťažké metro v takých krátkych intervaloch ako môže električka

Re #37009 Janči: Porovnávaš neporovnateľné. Pokiaľ viem, v Prahe v 70. rokoch pred otvorením metra neboli električkové trate oddelené od ostatnej premávky, viazli v kolónach spolu s ostatnou povrchovou verejnou i individuálnou dopravou, zastavovali pri každej vŕbe a v konečnom dôsledku tento stav bol aj výsledkom toho, že o jeho zlepšenie nikto nemal záujem. Veď stavali stavbu československo-sovietskej spolupráce - stavali metro!

trocha prirodnych zakonov v inom ponimani - mas nerovnost na jednej z kolaji 5 mm (kriz, vyhybka, dilatacna spara, to je jedno), aky sklon podlahy budes mat pri prejazde touto nerovnostou pri 1000 a aky pri 1435 mm ? (a z toho si mozes odvodit aj prislusne dynamicke ucinky

Ujo odbornik moze ist aj do linzu- tam uvidi hodne stare a nevyhegane trate, v centre niekolko kilometrov pod zemou a moderné kapacitne vozidla. A to vsetko na rozchode 1000mm!

A myslím, že tá NBS nekorešponduje s urovnou našej ekonomiky................ ? ? ?

Ale aj NBS je pekný tunel, tuším to stálo 9mld, keby sme to prepočítaly do nosného systému................. ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

Trochu prirodnych zakonov ... mame os vozidla, kolieska su od osi vzdialene bud to 1000mm/2 alebo 1435mm/2. Pri sirsom z rozchodov je vacsia paka, cize pri rovnakom "rozhegani" je prazec tlaceny vacsou silou, takze tu neoblbuj male deti!

Ale ale ... ujo odbornik. Idu sa najprv pozriet do Viedne na DLHU supravu U6 a potom nech trepu blbosti...

Trosku preklep, moj.. NBS=SND ? ?

Kua fix to by bol rozchod! ?

nepodstatné ??? Podla mna dlzka supravy je dost dolezity fakt.Príklad:neviem ako by to dopadlo ak by v ranných a poobedných špičkách v BA jazdili kratke busy, solo eliny a kratke trolejbusy...

To, čo sa týka toho že v CZ jazdia tie iste skrine ako u nas to je pravda ale v BA je to s velkym ale...

Vdaka uzkemu rozchodu nemoze byt v BA strmsia konstrukcia, stav vyheglania trate suvisi aj s udrzbou ale aj s tym, ze uzke podvozky maju nizzsiu stabilitu a potom cely zvrsok trpí.

Este raz k tej dlzke suprav, ak nebudu tak dlhe, bud:

1.budu preplne tlaciacimi sa ludmi v spicke, bude dochádzat k permanentnemu pretazovaniu tak ako to je dne a tým sa bude znižovať životnosť zvršku.

2.bude musiet jazdit ovela viac suprav aby nahradili kapacitne straty a tym budu tvorit kolony.Precitaj si ako to bolo s kolonami električiek v Prahe v 70.tych rokoch pred sprevadzkovaním metra. A hlavne ked pridu po povrchu na Šafko............. ? ? ? ?

Ad Lukáš - ja si myslím že tunelov je tu az az. Ved prakticky na jednom mieste su vedľa seba:
1. Novostavba nbs
2. Prieskumny tunel metra pod dunajom
3. DPB
4. O kúsok dalej je plníčka SPP

A to ty este nevies, ze po zmene rozchodu sa z dnesnych rozpadnutych tramvaji stanu tramwaje samooprawujuce, hlukpohlcujuce a vzduchcistiace???
(Podobne blaboly som uz kdesi pocul.. ?)

Mam taky dojem ze niektory ludia si myslia ze prebudovanie rozchodu je všeliek na vsetko, podobne ako metro...

Ak je to metro v Prahe až tak velký tunel, tak potom netuším prečo v BA ešte metro nieje, lebo tu je takých tunelárov omnoho viac ☺ ☺ ☺ ☺

Njn, tak ten dverny pohon vyberieme uplne.. Zrusime dopytove tlacidla, aspon nam ich ti skaredi vlcaci nebudu nicit, a dvere si budeme otvarat sami ?

Nieco mi hovori, ze prerabka na rozchod 14500 mm by sa tiez nezaobisla bez technickych problemov. ? A ja sa pytam: Preco je podla teba postupna zmena rozchodu (ked je na to navyse prichystanych asi 50 % trati, dalsie sa budu rekonstruovat a vozovy park tiez nema neobmedzenu zivotnost) snivanie a vystavba dalsieho, stvrteho systemu nie?

Viem s úplnou určitosťou, že rychlodrážna elina nebude mať nikdy kapacitu ťažkého metra a to pretoto:

1:nikdy nedosiahne takú dĺžku súpravy

2:toto platí pre BA:na 1000mm rozchode nikdy nebude možné mať tak širokú skrinu a ak niekdy hej tak s výraznými tech. problémami /podobné ako u električiek T, K2 a pod. - úzky podvozok=nízka stabilita a rýchlejši stupen vyheglania trate/

Ak si dakdo mysli ze sa niekedy prerobí cela siet na 14500mm rozchod tak nech sníva. Ale hlavný je ten dovod 1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ? ? ? ? ? ? ? ? ?

Ja som si pomerne isty, ze z pociatku to tak vyzera bude. ? Bohuzial. Na viac asi zatial nemame. Ostava mi len dufat, ze to nebude stav konecny a nemenny.

OK, sedi vec, zajtra rozbijem prasiatko a mozeme zacat. ?

Re #36990 DuPe: Staci ti na miestach, kde bude sucasna prevadzka starych a novych vozidiel, spravit docasne dvojite nastupiska. Nie je to idealne riesenie, ale rovnako to nie je dovod na zavrhnutie. A urcite je to ovela lepsie riesenie, ako kupovat 100 % NP elektricky od Bombardieru alebo Siemensu, ktore su drahe a cez obluky sa musia vliect. Obzvlast ak v buducnosti pocitame v centre s prevadzkou v podzemi (kde vysoke perony nevadia) a v okrajovych castiach ide trat viacmenej uz teraz segregovane (kde vysoke perony taktiez nevadia).

Re #36994 Janči: Mas vobec predstavu, co vystavba metra v Prahe stoji? Samozrejme, ze je to metro stratove! Akakolvek verejna doprava je stratova a musi na nu prispievat mesto alebo stat! A preco sa stavia dalej a relativne realne vyzera aj I.D? Lebo stavebna lobby. Jednoduchsia odpoved neexistuje. Metro v Prahe je podobne absurdny tunel, ako plynofikacia vozidiel v Bratislave. Len v radovo vacsom meritku.

Co sa tyka useku Cerny most - Rajska zahrada: Su tu povolanejsi ludia, ktori by boli schopni vysvetlit, preco je dany usek postaveny nevyhodne. Necham to na nich, nechcem tresnut nejaku blbost. V skratke snad len tolko, ze prevadzkovo aj stavebne je dany usek _drahsi_, nez keby tam metro malo ist normalne pod povrchom. Ja nevidim vobec ziaden dovod, preco by nemohlo byt postavene este lacnejsie priamo na povrchu.

Nikto tu na metro nenadava. Len tu vravim(e), ze metro pre Bratislavu nie je ani jedine, ani najvyhodnejsie riesenie. A uz vobec neviem, kde si nabral ten svoj smiesny dojem, ze tu ktosi tvrdi, ze elektricka ma porovnatelnu kapacitu s tazkym metrom. Nikto to tu netvrdi. Trvdim(e) tu len tolko, ze dobre postavena a preferovana elektricka ma s danym systemom kapacitu porovnatelnu a pre Bratislavu na mnoho rokov dopredu bohate dostacujucu.