Discussion Forum › General Discussion

Čiže dane síce platíme, ale nárok na kvalitné služby za odmenu už nemáme. Fantastické.

Ja som nereagoval na "celú diskusiu", ja som reagoval na post, kde človek písal, že "15 minútový interval je zlý aj pri prázdnych vozidlách, lebo neláka ľudí používať MHD" a že ľudia MHD má chodiť hustejšie, aby ľudia nemuseli dlho čakať na zastávke. Môj proti argument je, že väčšina si pozrie odchod v mobile, alebo si odfotí CP a zvyšok, čo nemá mobil patrí do skupiny ľudí, ktorých čas má malú hodnotu (abstrahujem od zarytých odporcov smartphonov, tých je minimum). Bratislava nemá peniaze ani na súčasný stav MHD. Sme druhé najzadĺženejšie mesto (relatívne) na Slovensku a tento trend, čo predvádza Magistrát nie je udržateľný.

realny dopyt vs kapacita narvanej skodovky na L3 su uz v sucasnosti tak dost na hrane aj cez skolsky rok, dovodov preco stat na jednej nohe a aj to nie vlastnej miesto sedenia vo vlastnom aute (aj ked na zapchatej ceste) to vela neponuka....

Ak nebola akcia na vodnom diele tak je to mrhanie vozokm. Od Jasovskej ide aj sólo poloprázdne.

No hej, aj na elinach môže to byť pekný masaker, ale tam sa aspoň snažia ponúkať služby podľa reálneho dopytu (teda okrem počas prázdnin), čo u autobusov sa určite nedá povedať.

"v podstate sa v tomto meste cestuje dobre len na električkách"
uplne rovnaku fotku (ba este aj horsiu) si mohol spravit aj v elektrickach na L3.....

Aký minimum ľudí? Celá diskusia sa začala fotkou preplnenou sobotňajšiou 70kou počas dňa. Nehovoríme tu o 77 smer Spaľovňa nedeľu večer ale počas bieleho dňa na hlavných linkách MHD. A 70 nie je jediná, v podstate sa v tomto meste cestuje dobre len na električkách a vybraných autobusových/trolejbusových linkách, hlavne tých nesystémových ako 71 a 83 (len cez víkend).

Máš pocit, že tu niekoho zlomyseľne provokujem? IMHO tu len vediem normálnu diskusiu o zmysle zhusťovať interval na linkách a v časoch, kedy nimi cestuje minimum ľudí z dôvodu, aby si cestujúci nemuseli pozrieť cestovný poriadok a prispôsobiť sa.

Preco by bol troll? Vsak zo dve tretiny prevadzok MHD na Slovensku este stale funguju podla presne tejto mentality - nechcena zataz rozpoctu pre deti, dochodcov a socky, a lepsi ludia maju chodit autom.

Admini, spravte nám prosím láskavosť a bloknite tohto trolla.

Nuž, a teraz si ešte predstav koľko peňazí by sa ušetrilo keby sa celá MHD zrušila.

/sarkazmus off

Je rozdiel medzi menej vyťaženými linkami a domáhaním sa, aby sa zhustil interval na menej vyťažených linkách, lebo to priláka viac ľudí používať MHD. Ja to považujem za mrhanie peniazmi, na ktoré mesto nemá. Mesto dnes nevie v DPB zaplatiť vodičov (musí ich voziť z Kazachstanu), opravárov (musí si draho nechať opravovať vozidlá mimo, alebo ich necháva dlho neopravené, alebo ich dielňa vráti do prevádzky ako opravené, hoci tam nič nespravia), nevie postaviť zázemie pre nakúpené vozidlá. O nejakých koncepčných veciach ako príprava stavieb, rekonštrukcii električkovej trate, zatrolejovania nových úsekoch sa tu popísalo dosť. A to, že čas ľudí má rôznu hodnotu je ekonomický fakt vyjadrený výškou mzdy a je to denná realita v skutočnom živote na pracovnom trhu. Je to ako tvrdiť, že pracovný trh je hlúpy. To chce riadnu dávku odvahy a hlúposti a mne to pripomína komunistické snahy rozhodovať o počasí (a ekonomike). Je to tiež pekná ukážka odtrhnutosti ľudí od reálneho sveta, taká bežná vo virtuálnom svete. Kto to má platiť? Lebo jediný, kto to bude platiť sme my, ja a ty... a ja odmietam platiť ľudom to, že namiesto priemerných 7,5 minúty budú čakať len 5 minút. Ak je ich čas taký vzácny, nech si pozrú cestovný poriadok. Rozum mi zastáva z tejto diskusie a argumentov.

Len tak mimochodom, MHD a verejná doprava všeobecne nie sú komerčná záležitosť, ale je to služba občanom za to, že platia dane. Teda aspoň by to tak malo byť. Preto aj nedostatočne vyťažené linky majú zmysel.
A tvrdiť, že niekoho čas nemá hodnotu chce riadnu dávku odvahy a hlúposti.

Nerozumiem, prečo si mám platiť taxík, keď mám PCL. Ale tiež nerozumiem, prečo krajiny, kde je úroveň verejnej dopravy najvyššia, nejdú podľa tvojich princípov.

Keby mesto nemíňalo peniaze na príliš luxusnú MHD pre ľudí, čo si síce vysoko cenia svoj čas ale odmietajú zaplatiť taxík, tak by mohlo financovať škôlku a slobodná matka by nemusela zneužívať svoju kamarátku na poskytovanie bezplatných služieb (alebo ju platí a neplatí odvody, čo je čierna práca, okrádanie na daniach a odchodoch). Predstava, že hustejší interval neznamená vyššie náklady je pekná ukážka nepoužívania ekonomického myslenia. Prevádzkové náklady nie sú malé percentá.

Hodnota času je relatívna, pre dôchodcu, ktorý je finančne za vodou môže byť na hodinu nízka a pre slobodnú matku s minimálkou, ktorej dieťa stráži kamarátka, naopak vysoká. Nikomu z nás neprináleží to hodnotiť a som rád, že sa podobná premenná nedostáva do dopravného plánovania.

Neviem, aká je hodnota môjho času v porovnaní s ostatnými, v živote by som si netrúfol to porovnávať práve pre dôvody vyššie. Bohatý nie som, iba uvádzam, že mám finančné prostriedky na dochádzanie do práce autom, ale nerobím to.

Zabúdaš na nefinančné benefity verejnej dopravy a externality, ktoré sú pri využívaní osobného automobilu vyššie. Pre mesto je v princípe lacnejšie vynaložiť finančné prostriedky na hustejší interval, ako povedzme riešiť častejšiu údržbu verejných komunikácií, prípadne ustúpiť tlakom na zabezpečenie statickej dopravy, ktoré často prebieha na úkor mimoriadne cenných verejných priestorov. O environmentálnom aspekte a vnímanej bezpečnosti hovoriť asi nemusím. Navyše, vo veľa prípadoch, ak už je zabezpečené vozidlo a vodič, je zhustenie intervalu otázkou čisto prevádzkových nákladov, ktoré tvoria z celkových nákladov (fixná mzda vodiča, náklady na infraštruktúru, odpisy vozidla a pod.) v princípe malé percentá.

Twist, že som lakomý, lebo chcem cestovať verejnou dopravou je úlet sám o sebe. Ospravedlňujem sa, ale som celkom rád, že v tejto veci nerozhoduješ a maximálne sa tak môžeš vyjadriť, tu na fóre.

Pokiaľ má tvoj čas vysokú hodnotu a nevyhovuje ti dlhý interval, tak choď autom alebo taxíkom. Snáď nepatríš k ľudom, ktorí majú síce vysokú hodnotu svojho času, ale sú lakomí a požadujú od iných, aby im dotovali lacnú a luxusnú MHD, ktorá bude kvôli nim chodiť veľmi často? Ak si myslíš, že si bohatý, tak sa podľa toho správaj. A ak chodíš do práce, tak si zrejme vieš zistiť čas odchodov MHD a potom ti interval 15 minút nemôže vadiť. Jednoducho sa mu prispôsobíš.

Samozrejme. Peniaze sú všeobecný výmenný ekvivalent a ako také určujú "hodnotu" tvojho času. Pokiaľ ti niekto platí za hodinu tvojej práce 7€, tak má tvoj čas inú hodnotu, ako keď platí 200€. Človek s príjmom 200€ na hodinu nepôjde na druhý koniec mesta električkou 90 minút, ale taxíkom alebo autom.