Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

810zssk

#236959 Rate positive 6 Rate negative 1
Reply on: Valec #236958:
"Pri plnom lockdowne, keď už budeš môcť sedieť akurát doma, to už bude jedno, lebo nakaziť sa budú môcť akurát ľudia v jednej domácnosti. Riziko prenosu medzi cudzími ľuďmi sa úplne minimalizuje."
Nič nikomu nebude brániť sa medzi 1:00 a 5:00 presunúť napr. na chatu, keďže vtedy zákaz vychádzania neplatí.
Reply

Valec

#236958 Rate positive 4 Rate negative 3
Reply on: 810zssk #236956:
Ja len konštatujem stav. Netvrdím, že máš nosiť rúško keď ideš sám o tretej v noci po ulici alebo tam, kde okolo teba prejde po jeden človek. Ale na takých hromadných akciách, resp. tam, kde sa ľudia zdržujú v malých rozostupoch (napr. na nástupištiach) by už význam mohli mať (aký, to nech posúdia odborníci).

Tento polo-lockdown je zavedený preto, aby sa minimalizoval kontakt ľudí pred tým testovaním, aby sa niekto nenakazil deň pred tým čo sa ešte na teste neprejaví (tak to včera prezentovali na tlačovke a takéto zdôvodnenie má to logiku). Pri plnom lockdowne, keď už budeš môcť sedieť akurát doma, to už bude jedno, lebo nakaziť sa budú môcť akurát ľudia v jednej domácnosti. Riziko prenosu medzi cudzími ľuďmi sa úplne minimalizuje.

Inak, už dnes som ale videl ľudí výrazne vyššiu disciplinovať v nosení rúšok už len v porovnaní so včerajškom.
Reply

zakaznik

#236957 Rate positive 2 Rate negative
Epidémiu zvládali len tam, kde vyhľadávali nakazených, aby nakazení nevedome infekciu nešírili.

U nás "hygienici" fungujú ako dispečing ŽSSK, teda len dokumentujú udalosti (nakazenia), ktoré už nastali.

Rovnako to je ajv ČR, kde napr. ľudia s príznakmi čakajú týždeň na test. Preto aj výsledok a aktuálny stav je porovnateľný.
Reply Comment has been edited by the author.

810zssk

#236956 Rate positive 7 Rate negative
Reply on: Valec #236955:
Načo je dobré rúško v exteriéri, možno okrem hromadných akcií?

A áno, na svadbách to nikto nenosil. Podľa teba po lockdowne ľudia začnú? Zas sa tu úplne ignoruje ľudský element problému. Good luck.
Reply Comment has been edited by the author.

Valec

#236955 Rate positive 2 Rate negative 5
Reply on: 810zssk #236954:
Nepomohli, ale prečo:
- v exteriéri povinné neboli
- v interiéri ich polovica ľudí nosila pod nosom (inak sranda, že dnes som videl len jedného takého, čo ho mal pod nosom)
- na hromadných podujatiach (svadby, oslavy...) ich nenosil nikto nech to bolo kdekoľvek.

Takže ako keby sme tie rúška ani nemali. A s ostatnými opatreniami (obmedzený počet ľudí v obchodoch, dezinfekcia rúk) to bolo podobné.
Reply

810zssk

#236954 Rate positive 4 Rate negative
Reply on: Minko #236953:
Slovensku tie rúška veľmi pomohli, veru. Veď dobre no, môžme o mesiac znova skúsiť to čo už raz nefungovalo a dúfať v zázrak.
Reply Comment has been edited by the author.

Minko

#236953 Rate positive 1 Rate negative 1
Reply on: 810zssk #236952:
ty asi nerozumieš základnej premise ktorú som ti tam naznačil ale nevadí, vysvetlím lepšie. Uvedom si podstatný fakt a tým je oblasť- to čo odskúšajú a platí vo Švédsku môže byť vo svojej podstate napríklad absolútne nevhodné na Slovensku! Preto aj odporúčania WHO sú tak prudko všeobecné.
Reply

810zssk

#236952 Rate positive 3 Rate negative
Reply on: Minko #236951:
Ale my tu tie experimenty prevádzkujeme na celej planéte už pol roka. Sorryjako, ale aspoň nejake výsledky by vidieť byť malo. Ak sa ale pozrieme na krivky, vôbec tam nevidno ani náznak korelácie.

V labáku vieš vyskúšať biologický aspekt, nie behaviorálny. A ten robí zásadný rozdiel.
Reply

Minko

#236951 Rate positive 4 Rate negative 1
Reply on: 810zssk #236950:
lenže si uvedomuješ že v praxi tú istú situáciu nedosiahneš v tom istom priestore 2x aby si mohol na základe toho konštatovať modely vhodnosti či nevhodnosti istých opatrení? proste vychádza sa z laboratórnych predikcií, že nosenie rúška by malo mať zmysel. Nič viac nič menej. Pretože realita plynie v čase a na skúšanie experimentov nepočká.
Reply

810zssk

#236950 Rate positive 2 Rate negative 1
Reply on: Minko #236949:
Ja som nikdy netvrdil že rúško nespomaľuje šírenie kvapôčok. To je fakt a nič proti nemu. Čo tvrdím je že rúška majú na vývoj epidémie minimálny vply. Laboratórnymi pokusmi sa dalo oháňať v apríli. Po pol roku tohto experimentu na ľuďoch na celej planéte by to už chcelo nejake výsledky z praxe a tie nie sú.
Reply

Minko

#236949 Rate positive 6 Rate negative 1
Reply on: 810zssk #236948:
len ťa poopravím: lekári nosia rúško kvôli sterilite prostredia vyžadovaného na operačných sálach. T. j. tak baktérie ako aj vírusy.

ale sú preukázateľne štúdie že nasadené rúško významným spôsobom eliminuje šírenie kvapôčok čo je vlastne prenášajúci element vírusu. Ten nelieta vo vzduchu len tak sám. Dokonca štúdia preukázala, že aj zle nasadené rúško dokáže značným spôsobom znížiť šírenie kvapôčok aj keď samozrejme sa to nevyrovná dobre nasadenému. V súčasnej situácii je však aj to lepšie ako vôbec nič.
Reply

810zssk

#236948 Rate positive 3 Rate negative
Reply on: Ike #236946:
Tri rozdiely:
1. Lekári ich nosia keď pracujú s otvorenými ranami, to je predsalen trochu iná situácia.
2. Lekári sú riadne poučení a nosia ich v prostredí kde ich môžu používať správne. Nevytiahnu špinavými rukami z vrecka prepotenú handru čo nosia už tri dni. Ešte som nevidel lekára obchytávať si rúško, zatiaľ čo plebs to robí úplne bežne. Platí čo píšem nižšie: Opatrenia čo ignorujú reálne ľudské správanie nikdy nebudú efektívne.
3. Nie som si celkom istý či ich lekári nosia kvôli práve vírusom. Marí sa mi že som niekde čítal že to je kvôli baktériám (ale nehádam sa).

(Inak som chcel napísať "zásadným", nie "žiadnym", sorry :)).
Reply Comment has been edited by the author.

810zssk

#236947 Rate positive 8 Rate negative
Reply on: ceres #236941:
Možno tak že by sme sa začali sústreďovať na tie opatrenia ktoré su naozaj zmysluplné a prestali robiť p94oviny ako vybrať sa na akciu s 300 ľudmi natlačenými hlava na hlave, ale v rúšku takže s pocitom že je všetko ok. Lebo ak po lockdowne zas naša jediná stratégia bude rúško ("kľúčové preventívne opatrenie") tak skončíme pri ďalšom.

Zároveň príliš invazívne opatrenia znižujú ochotu ľudí dodržiavať nariadenia a (najmä) odporúčania. Preto sa dnes v zásade lepšie darí tým európskym štátom kde sú pravidlá voľnejšie - ľudia nie sú unavení/otrávení z hlúpostí a tak dodržujú tých pár opatrení ktoré sú naozaj dôležité (najmä a predovšetkým rozostupy).

Kým nepochopíme že opatrenia musia zohľadňovať aj ľudskú psychiku a správanie, nie len epidemiologické poučky, dovtedy sa budeme točiť v tom istom kruhu.
Reply

Ike

#236946 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: 810zssk #236945:
Prečo potom nosia rúška lekári, keď "žiadnym spôsobom" nebránia? 🙂
Inak som zvedavý na závery z tejto bambusiády.
Reply

810zssk

#236945 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: 3pa3ck3 #236938:
Ja netvrdím že kauzálny vzťah existuje (netvrdím že rúška prispievajú k šíreniu nákazy), ale že neexistuje (rúška mu žiadnym spôsobom nebránia). Už asi dva mesiace sa pýtam na príklad jednej lokality kde zavedenie náhubkov pomohlo, stále mi nikto nedokázal odpovedať.
Reply

3pa3ck3

#236944 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: zakaznik #236942:
Jeden problém tu je: Ak si prekryjem dýchacie cesty, tak fakticky zabrániť jedinej ceste, ktorou môžem dostať funkčný vírus zo seba von. Avšak infekcia môže prebehnúť aj iným spôsobom, napr. cez oči.
Reply

Minko

#236943 Rate positive 4 Rate negative
Reply on: zakaznik #236942:
vidím, že nerozumieš základom infekčnosti resp. nákazlivých chorôb (a to nemusíš byť ani lekárom aby si tomu rozumel). 😉
Reply

zakaznik

#236942 Rate positive Rate negative 3
Reply on: 3pa3ck3 #236939:
To je ešte lepšie než tá sranda s distribúciou.

Keď niekto používa masku s filtrom, tak chráni seba a aj ostatných. Pretože ak nenakazí seba, tak potom to logicky nemôže preniesť na ostatných.

Ak ten vírus vzniká z ničoho nič v telách ľudí, navyše v závislosti od toho, čo má na xichte, to znamená že je mimoriadne inteligentný. Možno by sa s ním dalo rokovať a uzavrieť nejaké prímerie alebo obojstranne výhodnú dohodu. 🤡
Reply

ceres

#236941 Rate positive 4 Rate negative 1
Reply on: 810zssk #236932:
A keby sa tie rúška nenosili, tak to tomu druhému, tretiemu a pätnástemu lockdownu zabráni ako, prosím?
Reply

S499.1023

#236940 Rate positive 2 Rate negative
Reply on: zakaznik #236901:
A budeš tam mať Pelerínu Jamkolícnu alebo Borisa Čo Nevie Včas Vytiahnuť - Slováci majú schopnosť zvoliť si to najhoršie, čo sa ponúka (nie sú sami, u nás s pročínskym opilcom na hrade a eštébákom na vláde je to hádam ešte horšie, vy máte aspoň tú Čaputovú).
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.