Discussion Forum › General Discussion

m@rtin - ad Prešov: Stále nechápeš nami Prešovčanmi (ja a Papyr) stokrát vysvetlenú odlišnosť prešovskej linky 12 a iných NP liniek v Česko-Slovensku. Prediskutujeme to ale v mailoch, resp. súvisiacich diskusiách - viem si predstaviť, že Bratislavčanov táto téma vôbec NEBAVÍ (a toto je fórum predovšetkým o MHD v BA).

Mimochodom - Ik 435 má tri schody? A kde?

Bratislavčania: Úprimnú sústrasť (k elektrárni).

Kde a jak?

rozumne...

Ad Martin
odpovím ti jinde

Papyr:
Proč to praktikují jinde a jinak?

Igorko:
Ano Petr Kužvart blkokuje rychlodráhu a Nové spojení. To není blábol, to je fakt.

PvvS:
Chyb v Praze si všímám a lidi, co mě znaj to vědí.

Jenki, Martyk ani Igorko mi nevadí, pokud mě nebudou za mé názory urážet nebo hrubě napadat. Proč jim vadím já?
-Nepovažuji všechny politiky za zkorumpované
-Stavbu obchvatů, tramvajových tratí, metra nepovažuji za betonovou lobby
-Trolejbusy nepovažuji za dopravní prostředek, který spasí MHD v Praze
-Karosu nepovažuji za bandu úplatkářskou
-Jsem spíše obhájce toho, co se v Praze povedlo
-Mám rád metro
-Tramvajové tratě nechci tahat na pěší zóny, kterých je poskromnu
-Nad Citybusy nešermuji křížem, jako ostatní
-Považuji MHD v Praze za velmi dobrou
-Dokážu se radovat z maličkostí
To je jen výčet toho, za co mě Martyk nebo Igorko nemají rádi.

Pokud si četl pozorně, srovnával jsem čistotu nebo údržbu vozidel. A ta se srovnávat dá.
Je směšný uvádět, kolik šlo peněz do Prahy za komunismu. Srovnávat komunistické dotace s dnešní dobou, kde žiješ? Pokud vím, tak většina peněz šla do vysněného Sovětského svazu a ne do Prahy anebo možná šla i do zemědělství. Jestli mi chceš vyčítat to, co rozhodli tehdejší soudruzi, tak to se di léčit.

Bratislava má ve stavu:
44 Ikarusů 415
96 ikarusů 435
3 Ikarusy 412.
Považovat Ikarusy 415 a 435 se třemi schody za nízkopodlažní, to dokáže člověk, který nemá potuchy co nízkopodlažnost znamená. Trochu ti to zkusím naznačit. Nízkopodlažní vozidlo je bezbariérové, tudíž nesmí mít schody a musí mít přímý vstup z chodníku do vozidla. To v Bratislavě splňují 3 vozidla Ikarus 412.

Ikarusy se na Slovensku už hooodně dlouho nekupují a Solarisy nakupují pouze Košice, které s nimi mají velké problémy. Však navštiv diskuzi na mestskadoprava.sk.
Citybusy nakupuje Prešov a koupila je i Banská Bystrica. Takže o nějaké preferované značce na Slovesnku se tu mluvit nedá.

Metro do Kobylis po povrchu? Byl jsi vůbec někdy v Praze? Do Kobylis by se musela postavit ozubnicová dráha, aby mohla vést po povrchu. Tramvaje tam dosahují stoupání až 80 promile, což je nejvíc v Československu.

Kdyby Karosa investovala do vývoje svého vlastního nízkopodlažního autobusu, vznikl by paskvil typu RT6N1, v horším případě by dopadla jako Ikarus dnes (krach). Po nasazení do provozu Citybusy nevnímám nějak špatně. Kapacita je stejná jako u Karos.

V Praze do DP jsem chodil 2 roky na praxi. Vím moc dobře, co obnáší údržba Citybusů a kolik stojí náhradní díly. Ale problémy s jejich spolehlivostí tady rozhodně nemají. Pověz mi, co je podle tebe poruchové na autobusech. Většinou je to problém s elektrikou nebo s převodovým ustrojím. A převodovky ZF nebo Foith se montují jak do SOlarisů nebo do Mercedesů. O nějaké dražší náhradní díly tu vůbec nejde. Citybusy strašně žerou pohonných hmot a na našich silnicích trpí velice jejich měké francouszské kastle. To co tu uvádíš Ty, tomu se musím smát.

P.S. Vůbec tě neznám, tedy nevím o koho jde.
Vůbec nevím, že jsem někoho v Teplicích chladně pozdravil a odkráčel do RTO? O nějakém růžovém Citybusu taky nevím. Jsi v pořádku, co to tady na mě vytahuješ?

K tomu sa radsej nevyjadrim.

Moje zazitky z poslednych dnov:
Dnes:
Isiel som na rakovinabus a nasledne som prestupoval na 89 na Nivach. Isiel som si vymenit vodicak. Povodny zamer bol ten, ze sa mi nechce x-krat prestupovat, tak sa radsej odvezem vonavym plynacikom, aj ked to trva dlhsie. Bol som vsak sklamany. Na rakovinabuse dosiel 3617. Vobec nevonal. Ale aspon kuril. Ale aj mu piskali brzdy. Potom som prestupil na 3605. Strasy voz. Smrdel, klepal, kvikal, cvirikal, odlepovala sa mi podlaha... Proste Karosa. Hroza. Po vybaveni vodicaku som isiel spat na zastavku Kopcianska. 10 metrou za nou stala vykapata 3629 (!!!). Vodic sa v nej rypal a snazil sa opravit to. Proste Karosa. Nastastie som dlho necakal a dosla klasicka naftova, tusim 3020, ci ake cislo to mala. Ale za to nekurila, smrdela (aj vo vnutri), klepala, sycala, piskala, cvirikala...). Potom som isiel na Kramare. Na Pionierskej som si odchytil 7839+7840 na 5/6. Ten transparent je velmi pekny, aj bocny sa mi paci, je dobre umiestneny. Iba je skoda, ze aj prve okno nevymenili za cele, bez vetraku. Aj tak sa nepouziva a vodici tam zatlkaju tu hlnikovu listu kladivom aby neslo okno otvorit. Vyzera to strasne, iba par vozov tam ma navrtanu dierku a v nej skrutku. To je ovela lepsie, ked uz nechceme aby to okno otvarali. Potom na Racku na 204 a s nou na Kramare. Nic zvlastne. Z Kramarov 6638. Sedel som priamo nad motorgeneratorom (ci co to 15TrM vlastne ma, proste huci to tak isto). voz mal uz spinavu podlahu, ale isiel inac ticho, hlasil zastavky v normalnej hlasitosti. Ani v nom nebol smrad. Vodic bol ku podivu normalny, nesklbal s nami ako s dobytkom. Tak som sa pekne odviezol az k Zimaku, kde som isiel na 68. Dosla Vrakosa 4210 (tusim). No, celkom dobre, na BA pomery jeden z najlepsich vozov. V Prahe alebo Brne by predstavoval asi standardne najkorsi autobus...

Vcera:
Vcera som sa po dlhom case znovu zviezol v 7113. Musim povedat ze tie brzdy konecne nastavili spravne! Isiel som z Racka na Pioniersku. Vozidlo nebolo velmi plne, ale aj tak velmi dobre brzdilo. K tomu islo ticho (ziadne klep-klep-klep od plocheho kola). Ale fakt som zasol nad tym ako dobre brzdi. Viete, taky nezvyk, ze kachna brzdi tak dobre. Vsak to brzdilo lepsie akom stara kachna aj so zadnymi klatmi. Len tak dalej, ak budu vsekty dalsie K2S mat tento brzdny system, tak suhlasim. Predsalen su tie kotucove brzdy o nieco lepsie. Iba to dobrzdenie bolo trochu silne, ale to je vec zvyku.

Predvcerom:
Viezol som sa 11/1, tusim 7078. Isiel som z Pionierskej na Racko. Bolo to vecer a prsalo. Cize bola suvisle mokra kolaj (velmi dobra adhezia). Ta technika jazdy ma vsak dostala! Zo zastavky Pionierska rozjazd na 3 naslaoy, pricom ani raz voz nepreklzol. Potom naslapy na jazdu v trvani cca 2 sekundy (pri cca. 40 klm/h) s prestavkami asi 5 sekund. Same mlaskanie LS. Strasne!!! Dobrzdenie do zastavky Ursinyho samozrejme na 4 naslapy na brzdu. Potom na Racku 3 krat jazda a 4 krat brzda. Uplne zbytocne. Ziadne auto zo ziadneho smeru (bolo to uz dost vecer). Technika jazdy: Rozjazd do 30 km/h normalne, potom "MLASK", potom 2 sekundy nic, zase jazda (cca. 5 sekund), mlask s LS, 5 sekund gulame, jazda 2 sekundy, mlask, vybeh. EDB, vybeh, EDB, vybeh, EDB, vybeh, EDB az do zastavenia. Ked som nastupoval na Pionierskej, meskali sme 2 minuty, odchod z Racka bol uz o 3 minuty po CP. Strasne, nenavidim niektore individua z Krasnan. Absolutne nevedia nic o technike jazdy. Strasne.

Mimochodem proč jsi mně tak chladně pozdravil v teplicách a odkráčel do RTO ??? Že by ten růžovej slintyhnus ???

Nemám rád, když někdo kritizuje svůj domov a
Nechci, aby nikdo nekritizoval svůj domov

No ale v tom to právě je . Kdo umí najít chyby na sobě , může kritizovat ostatní. Já uznávám že brno má svý chyby a není jich málo. Toho se od tebe o praze nikdy nedočkám To je asi dokonalost sama.

To ti vadíme Martyk, já a Jenki proč ? Že se se od nás tvoje příspěvky dočkají povětšinou kritiky ? Pokud ano, tak proč ti nevadí ostatní ? Pokud jsem si všiml ,tak Alergie na Martina F. je už málem i v lékařských skriptech. Kde se objevíš, tam propuká hádka. Pokud nás nesnášíš z jiného důvodu , řekni mi ho , strašně rád bych ho znal.

Tvý srovnávání DP na slovensku a u nás je hodně pomýlené. Zapomínáš při tom na to že u nás homologace typu povětšinou zaplatila praha. Navíc je trochu podivný srovnávat Bratislavskej DP s Pražským. Už jenom počet vozidel a velikost měst . Navíc pokud si přečteš nějaký noviny tak 15-20 starý , tak se dočteš jaký dotace plynuly do prahy na zvelebený hlavního města. Pak na tom zákonitě musely být bity ostatní podniky. A je jasné že čím dál od prahy tím míň peněz dostaly.
Pokud vím tak bratislava taky nemá zrovna málo ikarusů řady 4xx a ty se taky dají počítat do NP vozidel.
Proč se na slovensku nakupují ikarusy a solarisy a nikdo nechce Citybusy ? Protože si ověřili co ty vozy vydrží v provozu a podle toho nakupovali.

Metro do kobylis: No vzhledem k tomu že povrchová varianta se ve světě celkem osvědčila, tak proč né.

Ad karosa: Proti karose celkem nic moc nemám. Vadí mi pouze jeden typ vozidla. Citybus. Problém v karose je že zastavila vývoj NP vozidla . Kdyby pokračoval vývoj řady 83x tak dneska mohli mít NP vůz stavěný na naše podmínky a podstatně lepší. Nemuseli jsme kupovat francouzký šmejdy. Říkám šmejdy , protože jsem viděl jak ty vozy vypadají po nasazení do normálního provozu. Ty se hodí tak na nějaký méně vytížený linky . Normální provoz ve špičce pro ně není. Skus někdy přestat snít a poslechni si co na ně říkají ostatní cestující. Budeš se divit. Co se týče dílů na karosy, cena je levná pouze u řady 7xx a 9xx . Díly na citybusa mají úplně jiný cenový relace. Zeptej se na ceny dílů v praze v DP ve skladě. Poznáš levný díly. Poruchovost tohoto typu je taky obdivuhodná.

A co to mělo znamenat ten kousek o korupci ??

hmm, zato o desat rokov neskor (48) ste nam to "vratili" a natvrdo, ze?

Boze martin....

Je absolutne vylucene, aby na presovskej linke 12 prislo vozidlo nevybavene najazdovou plosinou pre invalidov. V pripade, ze mas k dispozicii dva taketo vozy, co mas robit?

Navyse v Presove, ked nasnezi, tak nasnezi poriadne. To nie je ako v Prahe alebo Bratislave, ze spadne 5 cm snehu a je kalamita. U nas ti nasnezi za 24 hodin kludne 1 meter noveho snehu a za kalamitu sa to furt este nepovazuje A CityBus ev.c. 343 ma v tom snehu problemy so zatvaranim dveri, nevime presne, ako to je, ale vraj mu blbne nejaky kontakt, ktory ma v podlahe. Takze radsej nech je to zatial tak, ako to je. Uvidim, co sa nakupi v roku 2003, bud to bude 4xB961 alebo 3xB961 a 1 CityBus - ak by vysla druha varianta, je po problemoch.

Mimochodom, vsimol si si v Presove taky detail, ze vsetky chodniky (i na sidliskach) su pri prechodoch pre chodcov zrezane tak, aby tam mohli vozickari nerusene prejst?

Vid novinku

Takže vozíčkář se pracně dohrabe na zastávku a zavolá si, aby následně zjistil, že autobus nejede? A pokud si i zavolá z domu, pokud mu řeknou, že nejede, co asi tak má udělat? Zůstat doma, když potřebuje do města? Je vidět, že Tvé přednášky o pomoci invalidům z praxe moc nevycházejí. Obecně Tvé teorie, kde pro Prahu platí jedno (např.potřeba nakupovat NP busy) a pro všechna ostatní města něco jiného (potřeba nakupovat dobré a levné vysokopodlažní Karosy) mě dosti udivují.
Vot eto vsjo.
I.

Petr Kužvart blokuje rychlodráhu na letiště? A Nové Spojení? Kam chodíš na takové HOVADINY?
I.

Bohužel od tebe, Jenkiho a Martyka rozhodně vyvážená není. Ještě jsem od vás nečetl, že DP Praha něco udělal správně.
Tak to bude jedině tím, že špatně čteš.

Hm, třeba chudé Ústí nad Labem s 38 nízkopodlažními autobusy a 3 kloubovými 22Tr, s přestupním tarifem..
A s intervalem 30 minut, že jo? A s dotacemi na životní prostředí.

Už vidím tvůj příspěvek: A co tubus na Černý Most? Na to ti odpovím. Nejen, že tubus tvoří velmi užitečnou hlukovou ochranu sídliště vůči silnici Chlumecká, ale daleko lépe tlumí hluk projíždějících souprav než kovová konstrukce na Lužinách.
Tubus na Černý Most tvoří hlavně optickou bariéru a hlavně byl dražší než tunel! Prostě plejtvání!

Mou obhajobu Karosy za fanatickou můžeš označit pouze Ty a Martyk, protože vy tu firmu úplně nenávidíte. Proto kohokoliv, kdo má Karosu rád považujete za fanatika.
No jasně, mám úplné záchvaty zuřivosti, když vidím Karosu:-).

K tramvajové trati jsem se vyjádřil na k-reportu. Je to tramvaj, která vnese do MHD úplnou změnu a pro lidi bude motivující
Ježíšíikriste, to určitě, davy kaštanů se pohrnou na tramvaj zrovna proto, že jsou tam kotasí přístřešky

Takže to co napsal Jenki je pitomost, vůbec to není megalomanské.
Na rozdíl od Tebe je Jenki vystudovaný doravní inženýr, technolog, pracuje v oboru a dobře ví, co kolik stojí.

Tímto svou diskusi s Tebou končím.
I.

Papyr:
DP Prešov je to nejlepší, co na Slovensku existuje a spousta měst v ČR by si z něj měla vzít příklad, co s tak málo pěnezi dokáže. Ale v ČR existuje deítky měst, které mají třeba dvě vozidla a praktikují to jinak.

Není možné vozidlo za 7,5 milionu nechat stát v garáži a čekat až se porouchá první vůz. Stačí do JŘ napsat telefonní číslo, kde se vozíčkář může ujistit, zda dané vozidlo jezdí.

Co je lepší:
100% garantovaný spoj na jedné lince? Nebo
90% garantované 2 spoje, které obslouží 2X více území a bezbariérová MHD je tedy více dostupná?

A co sa stalo?

Mne tiez pripadalo divne, ze druhy CityBus je v Presove zalozak. Ale je treba si uvedomit, ze linka 12, kde je NPA garantovany, nie je normalnou linkou, aj ked ma standardne ciselne oznacenie. Je to ekvivalent prazskych liniek I-1 a I-3, ktore su prevadzkovane pre invalidov. Presovskou 12-kou sa ale mozu vozit aj normalni zdravi ludia, pretoze zas nie sme taki bohati, aby sme mali autobus vyhradne pre invalidov. A vies si predstavit, co by sa v Prahe stalo, keby na invalidnej linke c.1 alebo 3 prisiel v pripade poruchy normalny vysokopodlazny bus. To by ti asi vozickari podakovali.

Az budeme mat treti NPA (predpokladam, ze to nastane uz tohto roku), bude s maximalnou pravdepodobnostou nasadeny na linku 19. Potom bude nizkopodlazne spojenie pokryvat cele mesto:
12 Sidlisko III - Sidlisko II - centrum mesta - nemocnica - Sidlisko Sekcov (Sibirska), v intervale 120 minut
19 Solivar - Sidlisko Sekcov (L. Novomeskeho, P. Horova) - sidlisko Svaby - zeleznicna stanica - centrum mesta - nemocnica, v intervale 60 minut (v spicke doplnene jednym VPA na interval 30 minut).

Treti NPA bude sluzit nadalej ako zalozak.