Discussion Forum › General Discussion

Počúvaj kopaničiar, linka L7 a L12 neobchádzajú svoju trasu zbytočne keďže ráno vezú zamestnancov / žiakov z okolitých pracovísk a školy na Bulharskej.

To isté máš aj s menovanými linkami do Skloplastu, načo tam budem pchať tisíc autobusov so stabilnou konečnou v Skloplaste keď tam ľudia chodia do práce na smeny, to by boli potom zbytočné kilometre keby chodil z Linčianskej prázdno do TAZky len preto, že tam má konečnú.

Vyše 15 rokov to tu tak je a ľudia si zvykli, čo im iné zostalo? To že prídu nové linky, na to zvlášť nereagujem, niektoré fakt nedávajú zmysel ale čo už... Ešte zaviesť slávny "Citybus" a to bude čerešnička na torte ?

to je práve ten blázinec, že dačo sa na L3 v B.Kostole točí, a to čo sa netočí ide na Kočiské ale zas cestou späť B.Kostol vynechá a tak nejak aj tie L4, že niektoré idú polokružnú trasu a niektoré idú rovnako tam, aj späť ale tie idú až na SD, alebo niektoré idú od SD, či ako, už ani neviem. V každom prípade aj obchádzky L7 a 12 bez Bulharskú, či spoje L1,2,7,9 a 10 Skloplast, TAZ II./ TAZ I. a "vynecháva" a "nevynecháva"... no tak môže vyzerať akurát tak CP kdesi na kopaniciach na Orave, kde je 7-9 spojov denne ale nie v meste, potom sa nedivím, že dakto zadre, že Trnava je dedina ?

Tých argumentov na rozdelenie linky bolo niekoľko. "Mike" správne úvádza jeden z dôvodov (aj keď by som namietal, že nie pri tvorbe CP, ale pri tvorbe grafikónu). Okružná trasa v Modranke je tiež v riešení, zastávka Správa diaľníc tiež (ide o novú otočku).
Ale vždy treba mať na zreteli hlavný argument, že na priame spojenie nie sú žiadne nároky. Robiť alternatívne trasy jednej linky dosť zásadne odmietame. Cestujúci si musí byť istý, že keď do spoja nastúpi, že ho zavezie do jeho cieľa. V Trnave sú v jestvujúcom stave linky, ktoré majú až sedem alternatív trasy, a potom cestujúci poraď si...
Nezadnebateľným argumentom je preobslúženie Hospodárskej (teraz 12 liniek). Prejazdná rýchosť tu v špičke klesa až na 12 km, a to už je naozaj lepšie ísť pešo.
Ďalší argument sú prázdne vozokilometre. Prázdny prejazd Hospodárskej pri priamom spojení BK-MO (pri súčasnom počte spojov) je skoro pol tisícky VZKM. Tie sa dajú využívať aj inde.
Dostupná vzdielenosť zo zastávky do cieľa je síce nepopulárny argument v dnešnej dobe pohodlnosti, ale pri akceptácii 300 m je dostupnosť z Hospodárskej skoro rovnaká ako z Hlbokej (pritom Hlboká je dneska spiaca Popoluška...).

A sorry , mi ušli niekde pády a plurál/singulár ?

Ono rozdelenie pôvodnej linky 13 je oveľa efektívnejšie aj z pohľadu tvorby CP. Dnes má L4 v Modranke väčšina spojov pol-okružnú trasu a podľa zverejnenej schémy polokružná trasa ostane aj po novom. Teda jediný "odchod" by bol stanovený z B. Kostola a ostatné po trase iba z jazdnej doby, pokiaľ by sa na nejakej zastávke (napr. prvej v Modranke - priebežná konečná) nedal väčší vyčkávací čas.. (nehovoriac o tom ak ostane zachádzka k správe diaňnic, ale v schéme nie je takže zrušená?:-) Už to je náročnejšie z pohľadu náväzností a prekladov...
Ale aj v B.Kostole spoje čo idú cez dedinu majú polokružnú trasu (aj keď ich je minimum) a tieto podľa schémy tiež asi ostanú zachované.. takže spoje na oboch stranách s priebežnou konečnou a okružnou trasou sa nielenže ťažko prekladá so spojmi iných liniek, ale ťažko začlení aj do intervalu jednej linky (keďže predpokladáme že všetky spoje (aspoň v jedno obdobie dňa) budú mať rovnakú jazdnú dobu..

Presne ste to vystihli. Spojenie Modranka - Biely kostol by mohlo byt s tym, ze dve tretiny spojov z Modranky by premavala po zastavku Zeleny kricek (pomer podla poctu cestujucich, ktory napisal "Udiak").

Podľa mňa tu prítomným vadí to, že v návrhu neexistuje spojenie Modranka - Hospodárska, resp. Biely Kostol - Hospodárska. Nebolo by preto efektívne viesť niektoré spoje v skrátenej trase Modranka - centrum a zvyšok až do Bieleho Kostola?

Sú to drobné pripomienky, ale nad každou je treba sa zamyslieť. Keď sa to skompletizuje, môžme o tom diskutovať. Nakoniec možno ste postrehli, že posledná verzia návrhu je dosť rozdielna od tej na začiatku. Ono máme skúsenosti, že nám vyčítajú, ako chceme navrhovať systém v Trnave, keď to tam nepoznáme. Treba povedať, že o MAD Trnava už vieme veľa, ale tzv. lokálne znalosti sú vždy na nezaplatenie...

Dakujem za odpoved. Este mam jednu otazku. Co najviac pripomienkovali obyvatelia na optimalizacii?

RE - "koco" - Je to úloha z posledného výrobného výboru, novšiu informáciu nemám.
RE - "chuby" - Máme nejakú rezervu vozokilometrov, budeme o vašom návrhu uvažovať. Zelený kríčok asi nie, ale možno iné, cez Hospodársku. Ale takto voľnejšie Hospodárska je skoro zadnou bránou žel.stanice...

Samozrejme suhlasim, ze Modranka - Biely Kostol je nezmysel. Ale ja s MHD cestujem a viem, ze cestujuci z Modranky vystupuju prevazne na Hospodarskej 1-2 a na Zelenom kricu. Su to aj zastavky s vybornymi moznostami na prestup. Bolo by vhodnejsie keby linka 13 premavala po Zeleny kricek.

A mesto trnava sa aj informovalo o zaujem zriadenia takejto linky u predajcov tzn. Baumax, MC Donald's resp. Jysk? ci ani nie? ... a ked ano to znamena ze predajci takyto zaujem nemaju kedze ziadna takato linka nie je zriadena?

Nie je pravdou, že pri optimalizácii sa s takouto linkou neuvažovalo. Otázkou ale je spoluúčasť na vykrytí nákladov. Je bežné, že najväčší predajcovia z nákupných centier sa podieľajú na úhrade nákladov. Ide predsa aj o ich záujem. A ide tu nielen o to, či tam linka pôjde, ale aj o jej frekvenciu. Napríklad Tesco si dopravu zabezpečuje.
Treba rozlišovať, čo je pravidelná nevyhnutná verejná doprava, a čo je vyvolaná verejná doprava. U tej prvej musí straty hradiť mesto, ale u druhej jej existencia a komfort závisí aj od záujmu zainteresovaných subjektov. Preto napríklad bola vyradená z MAD linka 16. Jednorázové navážanie do práce predsa nemôže byť v záujme väčšiny abonentov MAD v meste.

No tak ked sme zacali pripomienkovat na imhd tak by som sa pripojil aj ja s otazkou ktorou otravujem mesto trnava uz asi 2. rok ... Preco v ramci optimalizacie mesto trnava neplanuje s linkou, ktorá by obsluhovala aj nákupné centrum v periferií mesta trnava / baumax, po novom aj McDonalds atd./? navyse sa tam planuje dalsia vystavba nakupnych centier. Vela ludi, by sa tam rado pozrelo, ponakupovalo, ale mnohi z nich nemaju auto /alebo vodicske opravnenie/. Napriklad mne osobne je cudne preco v tejto oblasti zrusili svoje pobocky Technomarket a jeden obchod s oblecením ak tam mali ovela vyhodnejsie ceny oproti konkurentom v rovnakej oblasti (napriklad Nay elektrodom). A myslim si ze to bude prave nedostupnostou tychto predajni pre sirsiu verejnost (napriklad dochodci ). Myslim si ze by bolo lepsie navrhnut takuto linku teraz ako o rok alebo dva, ked uz sa optimalizovat a tuto linku bude v ramci setrenia navrhovat zase niekto "kompetentny" zo SAD TT takze toto moja otazka ze kedy alebo preco nie ...

Čo sa týka linky 13:
- v Modranke za týždeň nastúpi cca 2500 osôb (v pracovnom dni cca 400-450)
- v B.Kostole za týždeň nastúpi cca 800 osôb (v pracovnom dni cca 120-150)
- na celú MAD v Trnave nastúpi za týždeň cca 75000 osôb (v pracovnom dni cca 13500-1400)
- až 35% všetkých nástupov v špičkových obdobiach tvoria študenti (preto boli navrhnuté
tzv. školské spoje so špecifickým režimom)
- z B.Kostola do Modranky, resp. opačne pravidelne necestuje nikto (!!!)
- bolo by už na prvý pohľad (podľa uvedeného) veľmi neetické voči ostatným Trnavčanom,
aby existovalo takéto priame prepojenie
- Modranka (linka z nej) bude mať navyše vyšší štandard (30 min. interval a navyše školskú
linku) ako ostatné doplnkové linky, a bude prihliadnuté na to aby pri prestupe
na ostatné nosné linky bolo čo najmenšie zdržanie
- B.Kostol má navyše intenzívnu prímestskú dopravu

Z vášho tónu reakcie v druhom odstavci je zrejmý subjektívny
pohľad na pojem optimálne. My musíme tento pohľad objektivizovať. Preto už druhý rok denno denné sledujeme všetky nástupy na MAD Trnava, bilancujeme jednotlivé časti mesta, jednotlivých abonentov (študenti, pracujúci, dôchodcovia). Podrobne sa zaoberáme pravidelnosťou ciest a ich smerovaním. Náš návrh má opodstanenie podložené množstvom konrétnych poznatkov. Ak chceme poznať názory cestujúcej verejnosti, tak len preto, aby sme niečo neopomenuli. Každý názor analyzujeme a ak je v ňom niečo podstatné, spravidla ho použijeme.

Moja hlavná pripomienka: Prečo je v terajšom návrhu linka 13 rozdelená na dve (na 13 a 14)? Povodna trasa bola navrhnutá Modranka - Hospodárska - Biely kostol. V terajsom návrhu je to 13 Modranka - Žel. stanica, 14 Biely kostol -Zelený kriček. Povodna trasa 13ky bola pre obyvatelov Modranky aj Bieleho kostola oveľa výhodnejšia.

Opimalizácia bola posunutá na 1.12. kvoli pripomienkam ľudí. To chcete povedať, že ľudia žiadali takúto zmenu??? Ja som z Modranky a možem povedať za seba, mojich známych a rodinu, že sme zásadne proti, aby linka jazdila len po stanicu. Takto "optimalizované" spojenie určite využívať nebudem a radšej pojdem autom.

Návrh novej linky 13 http://www.trnava.sk/new/download.php?download_file=516ba6d8bcd8b0eb505ccd86d6708532b4354baa

Návrh novej linky 14 http://www.trnava.sk/new/download.php?download_file=6ba379e63ac4165ff904ef0a2a6bc2da72e51677

Údajne to malo fungovať, ale keď chcete poslať pripomienky, tak dá sa to aj na ten môj mail. Aj tak by to prišlo ku mne...

Dobry den. Adresa *optimalizacia@trnava.sk* nefunguje. Po odoslani posty na nu, pride sprava o nemoznosti dorucenia posty. O tom som uz nizsie pisal. Mam aj viacero pripomienok, ktore som chcel poslat na spominanu adresu.....

Oficiálne sa pripomienky majú posielať na *optimalizacia@trnava.sk*, ale kľudne to môže byť aj na môj mail - ispark@chello.sk.
Čo sa týka "koca", nemám fóbiu na stretávanie, ale vždy je lepšie raz vidieť, ako stokrát počuť...
A ešte čosi na každom stretnutí platí viac hláv, viac rozumu a pravidlo, že každá otázka vyvolá vždy nové myšlienky a podnety.