Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Nedávno mi prišla ponuka na 6000 mesačne. Čudujem sa, že som ten e-mail vôbec otvoril. Nie, nešiel by som to robiť. Nejdem preč z dobrého tímu ľudí. Nie všetko je o peniazoch (od určitej čiastky).

K tebe by som nešiel robiť ani za 10 tisíc € v čistom. Že súkromne používam AutoCAD 2012 je moja vec. Dokážem celkom dobre čítať výkresy, aj som nejaké nakreslil a tým nemyslím to čo som tu občasne nahral. Ako strojár - konštruktér by som sa asi uživil tiež. Ale IT svet platí oveľa viac a Bratislava má silnú konkurenciu vo Viedni, ktorá dokáže zaplatiť viacej.

Vsetko je o peniazoch. Daj plat 6000 a do pol roka mas vodicov az-az.

Tak prachy na to uz zohnali....

https://www.pravda.sk/spravy/ekonomika/clanok/2046755-slovensko-si-pozicalo-dalsich-2-5-miliardy-splacat-ich-budeme-este-o-10-rokov-a-urok-cez-styri-percenta

Požiadavky bola jednoduché, 5 rokov praxe s tým, že má vedieť robiť stavebné technické výkresy, stačí stredná škola. Žiadne rátanie statiky, žiadna komunikácia s investorom, má ovládať AutoCad a Revit. Nepotrebuje ani cudzí jazyk. Proste prídu podklady od architekta, či statika a zapracuješ. Nič viac. Navyše bola možnosť robiť z domu, daná osoba nemusela sedieť v kancelárii, mohol sedieť doma v Hornej Dolnej niekde a klikať. Dostal by aj všetko potrebné vybavenie.

90% firiem ak si otvoríš inzerciu, tak to chce na živnosť.

Dokonca aj statik, čo má výrazne viac zodpovednosti je rád, ak sa dopracuje na 2500€.

Ja nehovorím, že som s tým v pohode, tiež sa mi to nepáči, ale máš tu veľa 1 osobových s.r.o. či živnostníkov, čo zoberú aj väčšie projekty a dumpujú ceny. Robia z domu, na 20 rokoch starých softoch (ak ich teda nemajú cracknuté). S takými proste nemôžeš súperiť, ak máš serióznu firmu a máš robiť väčšie projekty. Za posledných 10 rokov som dorábal 6 takých projektov po takých rôznych šuflikantoch s dumpingovými cenami, keď investor sa ulakomil na to, že to dá im, lebo to spravia za polovicu čo sme chceli my a potom zistil, že to nezvládajú. A každý developer s aspoň ako takými skúsenosťami vie, že 16 poschodovú bytovku s so 150 bytmi, kde je 13 tisíc m2 podlahovej plochy ti za rok nespraví 1 osobová s.r.o, keď má spraviť na to statiku a výkresy tvarov a výstuže. To je práca minimálne pre 6 ľudí na celý rok podľa zložitosti projektu.

Developery už požadujú rôzne BIM riešenia, prácu na cloudoch, odovzdáva sa toho 4x toľko, koľko keď som začínal. Snažia sa optimalizoať náklady. Potrebuješ robiť projekt v Revite? 3300€ ročne za licenciu. Potrebuješ Word, Excel a AutoCad (2500€ za rok). Len za tie 2 programy sa platí ročne 5800€, aby tvoj kreslič mohol pracovať. 483€ mesačne len na programe na 1 človeka. A to statické programy začínajú na 5000€ ročne, tie lepšie v pohode atakujú 10 tisíc € za rok. A všetci sa potom čudujú, že prečo sú projekty také drahé a snažia sa ich ešte zraziť dole na cene. Ale my už nemáme kde šetriť proste.

Takže pokiaľ si väčšia firma, nemôžeš robiť menšie zákazky, lebo Dežo z Očovej ťa tak podsekne cenou, lebo robí na 20+ ročných softoch, že vyzeráš ako nenažranec. Pri väčších zákazkách sa ti tam tiež motajú podobný Dežovia, niekedy sa spoja a majú veľké oči, kým nezistia, že to nedajú. A potom začína ródeo, že máš to dokončiť, ale netušíš v akom to je reálnom stave a čo všetko sa tam "zabudlo". Ak to chceš vyhrať, musíš dať najnižšiu cenu, ale nesmieš to podrstreliť, keby bol prúser.

Pri hrubej mzde 2000€ mesačne je superhrubá mzda 2724€, v čistom človek dostane 1481€. Nás ako firmu taký zamestnanec stojí mesačne aj s programami cca 3500€, len obyčajný konštruktér. To je dajme tomu hodinový náklad skoro 21€. Vystužiť základovú dosku pre budovu o rozmeroch 90x90m je práca pre šikovných 2 ľudí, keď sa tam nič nezmení na mesiac. to je 2x168 hodín práce za minimálne 21€, čo je 7056€ a to na tom nerobil statik a človek, čo kreslí tvary. Si vypýtaš za takú dosku 14 tisíc €, aj to si na hrane, aby si nebol v mínuse a ľudia na teba pozerajú, či ti nehrabe, že 14 tisíc € za 5 výkresov, aby si mohol postaviť základovú dosku. A to som ešte malú sumu dal, keďže ja nedávam ekonomické ponuky, lebo aj kancelárie treba platiť, počítače, sekretárku, účtovníka dane atď. Len žiaľ kde nabrať peniaze na ich platy? Dáva sa maximálny plat, čo sa dá dať.

Návrh je jedna vec, realita môže byť úplne iná. Minister má do budúceho týždňa všetko prerokovať, takže uvidíme.

To nie je tak úplne pravda. Áno, rodí sa menej ľudí, ale hlavným faktom je aj to, že veľa ľudí už tie roboty robiť nechce. Plus vznikli nové práce, ktoré pred 20+ rokmi neboli.

A to nie je len problém Slovenska, ale celej EU.

Je to jednoduche - ked som este prechadzal inzeraty, a plat bol "od €xxxx", pricom pozadovali skusenosti, prax, a pracu na 3 ci 4 roznych poziciach zlucenych akoze do jednej, a ten plat zacinal nizko a argumentovali tym ze "na plate sa da dohodnut", tak take ponuky som ignoroval a obchadzal.

Ked firma nevie dobre spravit inzerat/ohodnotit ludi, preco by som mal minat cas hadanim sa o plate? Hlavne ak moja a firemna predstava je rozna?

Za 2000 eur zozenies mnoho prace v Bratislave. Dokonca aj v IT niekto na obycajnu podporu L1 casto vidi nastup 1800 az 2000 eur, a to maju skoro nulove poziadavky, nie to 5 rocnu prax - vsetko ta naucia a v IT ides velmi rychlo hore.

EDIT: Len som otvoril profesiu a aj Bratislavske Centrum Sluzieb hlada ITckara (uplnu zakladnu technicku podporu L1) za 1800+ eur, s home officom 2x do tyzdna, 7 dni dovolenky navyse, prax 2 roky. A tie 2 roky lahko vyhadas aj ako absolvent, nech ti daju sancu ak predvedies nejake znalosti.

To sa týkalo tej železničnej už schválenej zľavy, nie? Tam to malo logiku keďže to je len pre železnicu. Regiobusy a MHD majú byť až ďalší balík.

Je to minimálny plat, dá sa navýšiť v závislosti od schopností a skúseností. Priemerný plat konštruktéra v Bratislave je 1800€. Väčšina firiem, čo inzeruje, tak začína na 1800€, ale na živnosť, my berieme na TPP.

Priemerný plat v Bratislave sa uvázda 2458€, ale len preto, že sa do toho rátajú aj platy vysokých manažérov, špecialistov a podobne, keďže veľa firiem tu má sídlo. Mediánový plat v Bratislave je okolo 2100€

Veď materiál Vlády počíta s tým, že sa lacnejšie cestovné netýka lístkov IDS. Vybavené. "Progresívna" Bratislava nedostane nič a vybavené. Mali sme si spraviť "IDS" so zmýšľaním roku 2003 ako BBSK alebo Východ a problém by nebol.

A čo akože? Keď môžme mat 3 fantozziho sadzby DPH na jednej účtenke, tak prečo by sme nemohli mať dve ficozľavy?

Asi ho až tak veľmi nepotrebujete, ak uvádzate menej ako priemerná mzda v ba.

Máš mylný záver. Tí ľudia nie sú, lebo mladých potenciálne prichádzajúcich na slovenský pracovný trh sa narodila cca polovica z počtu, ktorý z trhu odchádza do dôchodku. A ešte aj z nich si veleúspešným manažovaním štátu asi tretinu vyháňame do zahraničia.

Skôr to potrebuje ako soľ L3 v špičkách.

A lístky ktoré platia na regio aj MHD budú preplácať ako? Dostaneme bordel so zľavneným A a zľavneným B ako v JMK?

Nikde som nenapisal, ze je to jedina pricina. Tak ako mnohe ine veci v zivote to moze mat viacero pricin, napriklad SEO (takto sa mnohe sekcie objavia v Googli, ked vyhladas MHD v danom meste, a v tychto pripadoch by asi mohol pomoct pop up ktory hovori, ze toto nie je oficialna stranka dopravcu).

Ale pokial sa bavime o Bratislavskej sekcii, uloha c. 1 by mala byt odstranenie tohto webu z oficialnych propagacnych materialov, lebo to len komunikuje ze toto JE oficialna stranka dopravcu. Keby tam mali niekoho nahodny Instagram, tak ten ucet bude tiez bombardovany otazkami a staznostami. Nezabudni, ze mnohi ludia v dnesnej dobe socialnych sieti su blbi a neschopni kritickeho rozmyslania. Uvidia nahodnu stranku a zacnu sa tam zavzdusnovat, nikdy im nedojde ze toto nieje stranka DPB.

Ak si si istý, že príčinou je logo stránky na schéme, ako si vysvetľuješ, že vlčáci si iMHD pravidelne zamieňajú s miestnym dopravcom aj v ostatných sekciách, kde logo stránky na žiadnej oficiálnej schéme nefiguruje?

Minule som zháňal jadrových inžinierov pre svoj startup za 3,50€ na hodinu a tiež som zistil, že nie sú.
Nechápem čím to je, že chýba toľko pracovnej sily.