Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

A protireakcia je tu

Ad 1: Ale čo by sa plietli. Keď dnes smer stanica vs. Delňa rozlišujú medzi L10, 19 a 28, 45, navyknú si aj na L1.

Ad 2: Záleží od uhla pohľadu. Dá sa to povedať aj tak, že o päť minút sa bude čakať dlhšie, ale dá sa to povedať aj tak, že interval sa redukuje o 25%.

Ale veď už neargumentuj stále tým znížením počtu liniek na Sabinovskej a obmedzením Dúbravy. Veď ja proti trolejbusu na Šidlovec nie som. Už dávno sa tu preberali možnosti presmerovania časti alebo všetkých spojov L2/5.

Inak sám píšeš, že Solivar má 4500 (niečo nie je v spádovej oblasti L1) obyvateľov, Šidlovec keb tisícku. Stále sa Ti zdá, že sú rovnocenné oblasti?

Ad 3: Ja uznávam, že navrhovaná L1 bude v úseku Lomnická - Solivar obsadená výrazne menej ako v zvyšnom úseku. Ale tento "luxus" bude stále kratší ako dnešný na trase Žel. stanica - Solivarská, resp. Švábska - Delňa. Takže oproti dnešnému stavu ide o výrazné zhiospodárnenie prevádzky.
Podľa nemožno až úplne hľadať a hľadať úseky, kde máme málo cestujúcich a tieto okamžite obmedzovať. Zhoršuje to úroveň dopravy. Keby som mal byť taký vyhľadávač prázdnych trolejbusov ako Ty, tak to môžem navrhnúť skrátenie L4 na Sídlisku III len po Centrum, lebo v úseku Centrum - otočka Sídlisko III sa tiež jazdí s výrazne nižším obsadením. A takto sa predsa myslieť nedá.

Ad 4: Nehnevaj sa, ale myslím, že si to predstavuješ príliš jednoducho. To, že na Šváboch ušetríš kus drôtu neznamená, že máš hneď "zarobené" na Šidlovec. Momentálne môžeme byť radi, keď sa zatrolejuje aspoň "niečo" - dve stavby naraz, to je len zbožné želanie.
Ešte raz opakujem, že v prípade rozhodnutia o trolejizácii sídliska Šváby, je môj návrh použiteľný, zatiaľ čo Tvoj nie. Pretože je podmienený výstavbou ďalšej trate, ktorá dnes ešte nie je ani len na papieri.
Vlastne Ti môžem položiť rovno otázku: Čo by si robil, keby sa zrazu odklepla trolejizácia Švábov? Aký návrh by si mal pripravený? Alebo by si šiel na MsÚ presviedčať, že so Švábmi musí ísť aj Šidlovec?

Ad kombinácie sól s klbákmi. Ja som človek pomerne zlietaný - viem, že to tak vo viacerých mestách majú. Videl som to, skúsil som to a skonštatoval, že je to nezmysel. Nie, žeby som sa bránil niečomu, čo je "zvonku" (mimo Prešov), ale hádam by sme si mali brať príklady z dobrých a nie zlých vecí.

Reakcia je tu ?
Ad 1: A taktiez pekne pomatieme Svabanom hlavy, ked im v jednom smere pojde linka aj do centra, aj na Delnu ? . A ta nenatiahnuta stopa bude usetreny prispevok k jednostopej trati na Sidlovec.

Ad 2: Vyrazne obmedzi??? Podla teba je cakanie na zastavke o 5 minut dlhsie vyrazne obmedzenie? Priznavam, na Sidlovec kapacitne problemy nie su, ale obsadenost je slusna (30-40os/spoj). Dalej sa usetria 2 linky a Sabinovska dostane celkom pekny interval 15min. TB + 1-4AB/hod.
Pre orientaciu doplnim pocet obyvatelov dotknutych oblasti:
- Solivar - 4500 obyv., z toho o 700-800 sa stara L19 a bytovky na Lesnickej ul. su v malej vzdialenosti od zast. Lesnicka s int. 5min. v spicke
- Sabinovska a prilahle ulice - 7500 obyv., z toho cca. 1000 Sidlovec, 250 Dubrava a 1000 zbiera L39
- Obr. mieru a 17.nov. - 8000 obyv.

Ad 3: A zbytocnymi 2-3km s prazdnym TB.

Ad 4: Pozri bod 1

Ad 5: No to je pravda. Ale rozdiel je moznoze iba 1 vozidlo. Este to prepocitam.

Aby si ma Ty ani nikto iny nechapal nespravne: ide mi hlavne o to, aby sa netahal prazdny TB na Dubravu a poloprazdny na Budovatelsku. Preto som ho v mojom navrhu presmeroval do zaludnenejsich oblasti, z ktorych ma jedna tu chybu, ze este nie je zatrolejovana.
A co sa tyka klbakov na L1: ide mi skor o to, ci by sa nedali klbaky skombinovat s kratuchmi. Viem, ze v Presove to je vec neslychana, ale inde to funguje, a to celkom dobre.

Máš pravdu. Pozabudol som, že v dni pracovného pokoja bude N1-tka o 23.00 len jedna.

Inak nočáky po novom začínajú večerným výjazdom 31.8.2004.

Re #1432 pitto32: Ja som to zle napísal - myslel som to tak, že sa L37 popoludní OBČAS veziem.

No ak je trolejbus prázdnejší, tak smradu je viac v plnšom autobuse. A teplo je takmer vždy viac v autobuse. Ak si mám vybrať medzi cestovaním v Karose B 961 a Škode 15 Tr, takmer vždy si vyberiem to druhé.

Tá "diera" samozrejme nezostane dierou, ale bude to ostrovček.

To ako myslis 1.9.2004 o 23.00 N1+N1+N2+N3?
Bude to platit uz od 31.8.2004 o 23.00, alebo az 2.9.2004 o 23.00.
2x N1 je podla CP len v PD.

All: Ako som uz skor pisal na L1 - solo. (sucasne moznosti, atraktivnost intervalu, ale to tu uz rozpisal Vlado.)

Veru nepochopili. A stále nechápem, o čom píšeš.

Ja mám na mysli normálny cestný ostrvček ležiaci na križovatke na trase medzi zastávkami Karpatská a Sibírska. Odkedy patria ostrovčeky MHD?

Re #1429 pitto32:

2.) Toto som vôbec, ale vôbec, ale vôbec nepochopil.
3.) A čo by jazdilo akože na Solivar?

Ja sa popoludní na L37 veziem. Býva obsadená slušne, ale nie tak, aby sa v nej ľudia vyslovene tlačili. Klbák je v takom čase ťažko zohnať.

L32/36 by som (OBE!) posilnené videl tiež rád, ale povedzme si otvorene, že ich preplňovanie je aj v dôsledku hlúposti cestujúcich. Plno ľudí bude radšej čakať o 10 minút dlhšie na L32 a nenastúpi do trolejbusu L8, ktorý ide dookola len 7 minút navyše. Výsledok je taký, že častokrát sa ľudia trolejbusom dostanú naokolo skôr ako tí, čo čakajú na bus a ešte sa aj menej tlačia.

Pri L36 bol zlý odkaz - vďaka za upozornenie, už som to opravil.

All: ;o)
1.) Na linku 1 je blbosť ťahať kĺbaky (presne ako vlado povedal, nie je ich dostatok)
2.) spýta sa napríklad Medzilaborčan babky, že aký spoj ide na stanicu. Babka ide l.č.1, tak mu povie, že "choď zo mnou, idze to na staňicu". Tak ide
3.) linka 1 by v pohode mohla končiť na ŽEL.STANICI, lebo zopár ľudí ide na konečnú Solivar.
4.) úsek Šebastová-Žel.Stanica : moji ľudia hlasujú za kĺbaky - ráno by sa neosvečili, ale poobede tak od 14:30-16:45 áno, lebo vojaci z kasarní idú niekde po trase dole
?
Na linku 37 smer: Šebastová-Švábska by som dal od 2.9.2004 kĺbak, lebo detto prípad linky 1 na úseku Š-ZS.
Tento spoj sa vyprázdni buď´na Karpatskej, alebo Jurkovičovej.
Ľudia radšej chodia na linke 32/36 poobede, než sa tlačiť v niakej linke 4/8. Tak preto by som dal na linku 32 10 minút. interval a na 36-ke by ostal 15mi.
P.S.- Vlado: poriadok 36-ky od 1.9.2004 nejde zobraziť, zobrazí 32-ku.

Tak diky.

?

nepochopili sme sa. Ten ostrovček patrí mhd?

Nič v zlom, ale nepochopil som to. ?

Ja vôbec neviem, čo máš na mysli. Čo mám povedať, kde presne je? Tá križovatka? Veď ju máš skoro pod nosom pri dome. Je to križovatka, kde výjazd zo Sibírskej ústi na hlavnú cestu.
Naštvaní sú rovnako trolejbusári ako autobusári.

Tiež ma milo prekvapilo, že sa vieme na niečom zúrivo nezhodnúť

S Budovateľskou som sa možno zle a zhurta vyjadril (výraz "zrušiť"), ale inak som pochopil od začiatku ako si to myslel.

Proti kĺbom na L1 mám v záasade to, že:
1. rešpektujem súčasnú skladbu trolejbusového parku a som si vedomý, že:
1a. toľko klbákov, aby vystačili aj na L1 nemáme (jedine keby šla L38 na sóla s výrazným posilnením intervalu, na čo však zasa nemáme prachy)
1b. neviem čo by sme potom s krátkymi trolejbusmi robili, keby nám denná výprava náhle klesla z 13 na 6 vozov
2. je síce ohrozmné si predstaviť taký štandard služieb, že v špičkovej hodine v kĺbovej L1 všetci cestujúci sedia, prípadne v čase absolútneho "nátresku" zopár ľudí postáva v uličke. Som ale realista a viem si domyslieť, že pri takomto stave by niekoho veľmi rýchlo napadlo obmedziť intervaly aspoň o jeden stupeň. Možno v špičke by prechod z 10 na 12 min. nemusel byť taký dramatický, prípadná zmena sedlového z 15 na 20 min. však vo mne už vyvoláva prudký odpor čo do atraktívnosti intervalu.

Ešte raz - ja viem, že situácia na L1 nie je celkom ružová, ale podľa mňa sa dá vyriešiť zahustením intervalu.

hoď mi to vieš kam ( na mail)

povedz len presne kde a ja to nebudem komentovať ... ?

Vladimír:Vidím,že si ma ani v jednej veci nepochopil správne.1)Ja nechcem Budovateľskú rušiť.Ja len hovorím,že by som ju už nerekonštruoval,pokiaľ nedôjde k oživeniu oblasti.Dnes by samozrejme už nikto nestaval rýchlodráhu ani v KE,ani z Mostu do Litvínova.Električkovú trať na Zlaté Piesky v BA v súčasnej polohe takisto nie.2)Stále nechápem,čo máš proti t-1 v kĺboch pri zachovaní súčasného intervalu?Hlavne keď s ňou budeš obsluhovať ešte Šváby.Hej,v Solivare bude nevyužitá,ale to je aj dnes,a či tých pár zastávok bude nevyužitý kĺb alebo sólo,je už skoro jedno.Vo zvyšku trasy je t-1 zrelá na okamžité obsadenie kĺbových vozidiel bez zmeny intervalu. Ale musím povedať,že som rád,že máme konečne nejaký zásadnejší rozpor?.

Ešte jedna info: v rámci výstavby Hypernovy na križovatku gen. Svobodu - Prešovská - Vihorlatská osadili ostrovček. Ja skutočne sa k tomu radšej nebudem vyjadrovať, rád by som totiž bol, keby si toto fórum zachovalo úroveň ? ?

Administrátor prosbu vyslyší v priebehu 10 minút ☺

(V ostatnom čase som akosi nemal čas, inak to robievam pravidelne.)

Poprosim administratora stranok po.imhd a za.imhd aby si zarovnal updaty na hlavnej stranke, tak aby nepretrcali daleko pod novinkami
Dakujem.
?

Rozumieš tomu zrejme dobre. Akurát z Tvojich príkladov vyplýva, že myslíš, že číslo za lomítkom sa kopíruje z predošlého označenia (38/5 --> 122/5). Nie je to tak. Číslo za lomítkom je len poradové číslo - ak máme celodenne jazdiacich krátkych trolejbusov napríklad 11, tak budú existovať turnusy od 111/1 po 111/11. Takže teraz si vymyslím príklad - nejaká bývalá 7/1 môže byť pokojne teraz napríklad 111/8.

ak som to pochopil, tak napríklad niaká tá ex. 35/1 môže byť 213/1 a ex. 38/5 - 122/5.
Neviem, ako to bude funghovať od 1.12.2004 - určite bude nízkopodlažná 15 a 22-ka, takže další prírastok do rodiny...

jasné šéfe!

Čítaj poriadne príspevky. Vasi navrhoval klbáky na L1 v trase Šebastová - Šváby. Klbáky na Solivar chce ťahať S499.1023. Ja som nikde nepísal o tom, že chcem kĺby na L1, takže tak...

Od 1.9.2004 je v čísle turnusu pred lomítkom trojmiestne číslo. Za lomítkom je poradové číslo turnusu (ako dnes).
Číslo pred lomítkom už nevyjadruje číslo linky, na ktorej turnus vykonáva spoje, ale vyjadruje druh turnusu a typ vypraveného vozidla.

PRVÁ číslica vyjadruje či ide o trolejbus alebo autobus, a to takto:
1 = trolejbus
2 = autobus
DRUHÁ číslica vyjadruje typ vozidla podľa dĺžky, a to takto:
1 = sólo vozidlo
2 = kĺbové vozidlo
TRETIA číslica vyjadruje druh turnusu:
1 = linka
2 = špička
3 = špička ráno
4 = iný
5 = nočný spoj

Čiže keď si zvykneš na tento systém, môžeš sa pomerne ľahko orientovať. Napr.
223/8 - toto je kĺbový autobus jazdiaci len v špičke ráno
111/10 - toto je krátky trolejbus jazdiaci celodenne
125/1 - toto je kĺbový trolejbus jazdiaci v noci

Len pre zaujímavoť - na nízkopodlažné vozidlo garantované turnusy ex. 10/1 a 12/1 majú po novom čísla 211/1 a 211/2, negarantovaná 43/1 je prečíslovaná na 211/3.

Nočáky sú nasledovné: N1/1 = 215/1, N2/1 = 125/1, N3 = 115/1.

Dúfam, že je to jasné