Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

no, no, no!!!
Kĺbaky na linku 1 ?
O tom neuvažujte.
all: Môj návrh je: " Linka číslo 1 bude premávať na trase: ŠEBATSOVÁ-Duklianska-Hlavná-Masarykova-ŽELEZNIČNÁ STANICA, otáčať sa bude na slučke pri HM Tesco." Dávať kĺbaky na úsek Žel.Stanica-Solivr : nestraš ? ! pomaly 7 ľudí sa vezie v trolejbuse ! ? -to je bieda dpmP. Hehe, pán M.Benč (primátor "skromného" mesta Prešov) v správe na televízii Tatra Temex uviedol, žeby RÁD smer Delňa zatrolejoval ;o) sci-fi ... ;o)
Na linku 1/P ( 1/ pitto) by som dal 15-metrové troleje.
Ťahať tam kĺbaky je nezmyslel.
Vladimír: ty si mi spomínal, že od 1.9.2004, bude niaké nové označenie turnusov. Vysvetlíš to podrobne, alebo hoď mi to na mail.

Pitto32 -
?

Ad Budovateľská: Štyri spoje za hodinu od 5.00 do 19.00 h sú nárazová doprava? Budovateľská je zaťažovaná výrazne rovnomernejšie ako Širpo.

Považujem za absolútne scestné uvažovať o zrušení akéhokoľvek už existujúceho traťového úseku, a to aj v prípade ak je jeho využitie nárazové. Lebo to by sme potom mohli zrušiť Širpo, v Košiciach by mohli zlikvidovať trať do Barce a celú rýchlodráhu, v Bratislave môžu zrušiť úsek Zátišie - Zlaté piesky atď., atď., atď. čo je absolútny nezmysel.

Ad klbáky: K tomu sa už absolútne nevyjadrujem, pretože v tomto prípade je miera môjho nesúhlasenia taká značná, že už nemám slov ?

Vladimír:A nie a nie a nie?.Kĺbové vozidlá možno nasadiť na t-1 aj bez zhoršenia intervalu.Nárast prevádzkových nákladov je minimálny,zvýšenie atraktivity obrovské.A atraktivita kĺbových vozidiel ešte vzrastie s rastom ceny práce vodiča.Až bude spojka,môžeme sa baviť o atraktivite Budovateľskej.Teraz nie.Trolejbusová doprava nie je rentabilná na linkách s nárazovým vyťažením.Takže Budovateľská áno ale len do najbližšej potreby rekonštrukcie.

Šidlovec si ja osobne výhľadovo predstavujem s tromi spojmi za hodinu v špičke a dvomi v sedle.

Nie a nie. Kĺbové vozidlá na L1 nepatria. Niet dôvod realizovať svoje dopravácke hry na úkor atraktivity MHD. A nasadenie klobás na L1 jednoznačne JE zhoršenie kvality MHD. Vždy radšej sólo po 10 minútach ako klbák po 15 minútach.
Ak niekde nestačí sólo po 10 minútach, možno skrátiť interval na 8-9 min., 7-8 min., 6 min., prípadne 5 min... Ak aj pri päť- alebo šesťminútovom intervale spoje nebudú poberať, potom je čas nasadiť kĺby s miernym predĺžením intervalu. Ale inak nie.

A prečo by sa mala rušiť Budovateľská? Som ochotný uznať, že štyri spoje za hodinu sú možno luxus. Ale niet dôvod sekať ponuku pod tri spoje za hodinu. O zrušení nemôže byť ani reč.
A samotná trať na Budovateľskej ešte ožije po prípadnej realizácii spojky Budovateľská - Nábrežná komunikácia - ZVL - Šváby.

Sóla v Prešove svoje opodstatnenie majú, a to na linkách č. 1 a 2/5.

Vladimír:Nuž preto sedlovú kĺbovú po 20 min.,že ju tam mám k dispozícii a bude mi na t-38 stačiť o jeden voz viac.A pokiaľ má ponuka ostať na úrovni 1 spoj za hodinu,nemá cenu trolejovať Šidlovec ani jednostopo. A kĺbové vozidlá na linku 1 jednoznačne patria už dnes,konečné Budovateľská a Širpo sú,ako som už raz povedal,skôr alebo neskôr odsúdené k zániku (ibaže by vám tam súdruh Rusko umiestnil KIU miesto Žiliny?),Dúbrava má šancu prežiť len v pripade zatrolejovania Šidlovca,tak kde vlastne umiestniš sóla?Ja zase tvrdím,že linka,na ktorú nie sú potrebné kĺbové vozidlá,nemá z ekonomického hľadiska nárok byť trolejbusovou?.

All: Už sa aj vy tak neskutočne tešíte na 1. september? Ja veľmi. Tento sviatočný deň sa blíži! Teraz nemám na mysli Deň ústavy SR, ale zavedenie novej organizácie nočných spojov. Verím, že pri premiérovej stretávke N1+N1+N2+N3 na stanici dňa 1.9.2004 o 23:00 sa uvidíme viacerí
Okrem toho zrejme na nočákoch už od večera 31.8. budú premiérovať aj nové označovače, takže očakávania sú dvojnásobné.

Tiež neviemo žiadnom inom meste, kde majú elektronické označovače a súčasne dovolené kombinácie lístkov. To však neznamená, že oni to majú lepšie. Je plno vecí, ktoré v Prešove máme, sú dobré a inde ich nemajú. Preto pre mňa výrok, že ani v iných mestách lístky nekombinujú, neznamená, že kombinácie musíme zrušiť aj my. Je to zbytočná buzerácia cestujúcich. Negatív plno, pozitívum ani jedno.

A teraz poďme k Švábom ☺ :
1.
- u Teba uštríme jednu stopu v smere Solivarská - Švábska - Košická
- u mňa zabezpečíme priame a atraktívne spojenie Košickej ul. s centrom, ktorého absencia je dnes častým terčom kritiky cestujúcich
2.
- u Teba sa pomerne výrazne obmedzí doprava na Solivar s argumentom, že je tam málo ľudí a na druhej strane sa výrazne posilní Šidlovec, kde dnes kapacitné problémy nie sú a po zavedení Tvojho návrhu tam bude málo ľudí. Ak chceš atrkatívnym intervalom motivovať Šidlovec, prečo už nemáme motivovať Solivar?
- u mňa Solivar zostáva s dnešnou obsluhou za cenu mierneho zdržania zachádzkou na Šváby (teda cesujúcim sa interval nezhorší a poloprázdny trolejbus doplníme cestujúcimi zo Švábov)
3.
- Ty malý počet cestujúcich na Solivar riešiš obmedzení dopravy
- ja malý počet cestujúcich na Solivar riešim bez obmedzenia dopravy - zvýšením dopravnej obslužnosti linky
4
- Tvoj návrh uvažuje s trolejizáciou aj Švábov aj Šidlovca
- môj návrh uvažuje len s trolejizáciou Švábov - o Šidlovci neuvažuje - je teda realizovateľný skôr a nie je blokovaný nerealizáciou menej pravdepodobných alebo časovo vzdialenejších stavieb
5
- Tvoj návrh obsluhuje Šváby + Solivar s vyšším počtom trolejbusov, rozsah spojov pre Solivar sa znižuje
- môj návrh obsluhuje Šváby + Solivar s nižším počtom trolejbusov, rozsah spojov pre Solivar zostáva nezmenený

Čakám na reakciu

S tou prestupnou tarifou som iba vyjadril niektore vyroky cestujucich, ktori pravdepodobne s prestupnou tarifou maju nejake skusenosti. Neviem, ci si uvedomili, ze sa nebudu dat kombiniovat CL alebo ich to netrapilo. Ale ako viem, v ziadnom meste sa nedaju kombinovat CL oznacovane vytlacenym udajom.

Proti Tvojmu navrhu L1 nemam skoro vobec nic. Ale mojim navrhom usetris jednu trolejovu stopu Svaby-Kosicka-stanica, zopar vyhybiek a krizov a Solivarcanov. Navyse linka s 10min. (alebo nebodaj 8min. intervalom) sa bude zbytocne zdrziavat zachadzanim na Solivar, kde aj tak nevezme v priemere viac ako 5cestujucich/1spoj pri takomto intervale. Preto som spojil v mojom navrhu priblizne rovnako velky Solivar so Sidlovcom jednou linkou s intervalom, ktory vyhovuje obidvom castiam. Obytne casti na Budovatelskej nie su vo velkej vzdialenosti od zast. Skultetyho, ostatok Budovatelskej su iba firmy, podobne ako na Sirpe, preto uplne staci L7 (aspon v spicke v 30min. intervale) a popr. L34. Pod Wilec horkou je vlastne iba 1 ulica, na ktorej nezije az tak vela ludi a nie je nutne tam tahat TB s int. 20min. Dubrava bude obsluhovana L14 a 45. Ved samotna cast oznacovana Dubrava, popr. Stara Dubrava je tiez iba 1 ulica, prepojena so Sidlovcom. A nakoniec som ochotny sa zarucit, ze pri 15min. intervale na Sidlovec bude obsadenost vozidla aspon 10cest/spoj. Tomu sa hovori motivacia cestujucich. Na Sidlovci zije vela mladych ludi, ktori su pri dnesnom intervale ochotni radsej podniknut 10-15 min. chodze na razcestie, ako by mali cakat 30 min. na dalsi spoj.

No s tou 38-kou je to horsie, ako som si myslel. Ale takyto stav sa da zvladnut posilou v rannej spicke, dalej je to uz celkom normalna situacia a myslim, ze kratke TB si tam najdu svoje uplatnenie.

Tot nateraz odo mna vsjo.

Keby som to mal tak sprosto a po lotate povedať, mám ten dojem, že DPMP si vzal do hlavy, že najprv musí byť Rusínska a až potom Šváby, takže nepodniká žiadne kroky preto, aby tie sprostosti ohľadne Švábov primátorovi z hlavy dostal.
V týchto dňoch sa spracúval nejaký rozvojový dokument a ak sa nemýlim (mýliť sa môžem - vyhradzujem si právo na omyl ), tak v pláne na roky 2006 - 2010 sa počíta s Rusínskou a Šváby sa dostali do ďalšej päťročnice ? ?

Tak teda neviem,ako to vlastne bude ,či nebude s tou Delňou.Predstava Vás,fanúšikov prešovskej MHD je jednoznačna.Predstava toho "vydareného" primátora Benča,je iná.Aká je vlastne predstava vedenia Dopravného podniku ?

Ak by bolo potrebne panovi primatorovi vysvetlit, ako sa fakturuje EE a ze pri dnesnom pocte cestujucich na Delnu je nezmysel tam tahat trolejove vedenie, mozete pocitat aj so mnou. Uz ma akosi nebavi pocuvat dookola tie fantazmagorie ci demagogie. ( ze treba viac trolejbusov, otocku, ... )

Musim pochvalit praktickejsi format linkoveho CP oproti minulym , ktory je ako priloha v Kulturnom mesacniku. (mozno este o 1 cm mohol byt mensi, ale aj tak OK)
DP nechyba optimizmus, ak uviedol nielen zaciatok jeho platnosti, ale aj datum ukoncenia platnosti 30.6.2005.

U niektorych spojov je potrebne dekodovat 4-pismenkove poznamky. ? ☺

S tou L38 som to nepochopil. Načo ponúkať namiesto sedlovej sólo Karosy raz za hodinu sedlovú kĺbovú 15 Tr trikrát za hodinu, ktorá navyše ani nejde do mesta? Sorry, ale fakt nerozumiem.

Ad klobásy: Podľa mňa klbák má byť vypravený len tam, kde prevádzka sólo vozmi sa dostane na neúnosne krátky interval. A to sú v prešovských podmienkach len L4 a 8. Linka 38 je klobásová preto, lebo nemá vlastnú výpravu, ale v záujme ekonomiky prevádzky sa točí spolu s L4 a 8 (prejazdy). Takže vlastne máme ako idálny súčasný stav.

P.S. Prečo by napríklad mal byť klbák na L1. Ja sa viac teším sólu v 10 min. intervale ako keby tam mal ísť kĺb raz za 12 alebo nebodaj 15 minút.

No keď už by k takému sci-fi došlo,že Šidlovec trolejovať,nebolo by lepšie súčasne doplniť aj križovatku na Sabinovskej pred železničným priecestím na úplný trojuholník a poslať na Šidlovec t-38?Frekvenčne by to mohlo zodpovedať a predĺženie jazdy cez Sídlisko III by mali obyvatelia Šidlovca kompenzované výrazným nárastom počtu spojov.Inak ja som silný klobásofil,tak si myslím,že DPMP by mal obnovovať vozový park trolejbusov výhradne kĺbovými trolejbusmi.S výnimkou Budovateľskej,Širpa a Dúbravy sú všetky linky frekvenčne spôsobilé na kĺbové vozidlá a prvé dve z troch menovaných konečných v trolejbusovom zmysle skôr či neskôr zaniknú.

Este jedna vec: bola vystava historickych rachotin 74,75,77,79? Lebo tie, az do vcera, som davno nevidel v celodennej premavke.

Ad 1: Prenosne WC asi neprichadza do uvahy, latrinu sa nikomu nebude chciet kopat ☺ takze asi zostava iba tato moznost. Ale je to az take nemozne?
Ad 2: No, slo by to aj s hustejsim intervalom. Ale navrhol som strasne dlhu linku, ktora by spotrebovala obrovske mnozstvo trolejbusov. A Solivarcania ani Sekcovcania by ma v laske velmi nemali. Sam som neskor ten blaznivy navrh s L38 zavrhol. Ponukam teda na konci prispevku navrh alternativny.
Ad 3: Pravdupovediac, netusil som, ze L38 je taka oblubena pri cestach do skoly na S II. Predpokladal som, ze jej hlavnzm cielom je spojenie Zel. stanice s PU.
Nemala to byt snaha o nasilne presadenie prestupnej tarify. Dufam, ze riesenie s cest. listkami platne od 1.9. je iba docasne (docasne v tomto pripade neznamena trvajuce 5 rokov) a prestupnej tarify sa dockame co najskor. Kedze viem, ze trolejbusy na Svaby budu jazdit najskor od polovice buduceho roka (ak vobec niekedy budu), tak som tipoval, ze prestupna tarifa uz v tomto case bude jasna vec. Viem, ze by to chcelo najprv upravit vacsinu liniek (a hlavne na najnizsiu moznu mieru obmedzit konkurenciu autobusov a trolejbusov), ale sucasny stav pri dnesnych moznostiach nema vyznam este drzat zubami-nechtami. Preto verim, ze prestupna tarifa bude zavedena v priebehu max 1 roka.

Ale aby som sa vratil k alternativnemu navrhu: Ked sa budu trolejovat Svaby a nahodou by niekoho napadlo zatrolejovat aj Sidlovec ?, ked uz tu budu elzaci a zaroven by sa podarlio splnit aj prvy bod v tomto prispevku aj v prispevku #1359, tak mam takyto navrh:
- nova L1 : Sebastova - DP - Trojica - Zel. st. - Kosicka - Svaby - Zel.l st. - Trojica - DP - Sebastova; interval 10 min. spicka, 12-15 min. sedlo, 15-20 min. vikend; klbove aj 12m TB
- nova LX/Y (ocislujte si ju kazdy podla svojej chuti): Sidlovec - Sabinovska - Trojica - Vysokoskolsky areal - Obr. mieru - Trojica - Zel. st. - Solivar a spat; interval 12-15 min. spicka, 15-20 min. sedlo, 20min. vikend; 12m TB
- L38 - terajsia trasa; kombinacia 12m a 18m TB
- zrusene linky 2/5, 22, 44, a mozno aj ine
- mozne posilnenie L7

Dufam, ze toto je lepsie, ako ten navrh predtym ?

Dnes som si vypocul niekolko kritickych postojov k novemu systemu oznacovaniam listkov. Napodiv nikoho netrapilo, ze namiesto 1x10Sk listka si nebude moct oznacit 2x5Sk listky. Uplne vsetky narazky sa tykali toho, ze listok je neprestupny.
Inak, existuje uz nieco ako zoznam zastavok spolu s ich ciselnymi kodmi a bolo by mozne zverejnit ho na tomto fore? A co revizori, budu nosit tento zoznam vo vrecku?

Kludne s tebou pojdem za Bencom. Znamych mam vsade ?

SAKRAAAA! Asi po pôsobení na DPMP je čas pre zmenu poctiť návštevou MsÚ ?