No ak by linky do obcí nejazdili, tak by skrátka žiadne linky MHD do obcí nejazdili. Jazdila by tam SAD z autobusovej stanice.
Ak by sa tak nebodaj stalo, pevne verím, že vypukne naozaj kruté povstanie cestujúcej verejnosti.
ale keď dôjde nanajhoršie ( teda sa nebude jazdiť do obcí ) tak ako budú premávať linky do obcí?
Ale, to bola taká pesimistická otázka, lebo JA obce chcem! ?
Caute kamosi z Vychodu.Ako sa tu mate. Nekedy v septembri s zvavim v Prešove.14 Tr je super T-BUS ale - S 9Tr na večné časy.
A jak sa hovori na K-Reporte:Pravda,laska a elektricka trakcia zvitazi nad klamstvom,nenavistou a dieslelovou trakciou...T-BUS Forever.Prešov IS THE BEST...
Dňa 9.8.2004 o 19:30 v sekcii Lampáreň človek s nickom "poslanec" pridal nasledovný príspevok (vyberám len časť):
"Kdesi som sa dočítal,že na rozšírovanie trolejbusových tratí nebudú peniaze po skončení dotácií so štátu.Že to má hradiť mesto ale to že má iné priority."
Po jeho prečítaní som akosi nadobudol dojem, že poslanec = V.P. a že v príspevku je narážka na moju odpoveď pre Vás v príspevku #1203.
Keďže v lampárni sa väčšina diskutujúcich o dopravu nezaujíma, odpoviem tu.
Tým, že do popredia vystupujú iné priority som nemal na mysli, že trolejbusová doprava je zmietaná zo stola kvôli čo ja viem výstavbe kostolov či dlážneniu centra a pod.. Písal som o zrušení štátnych dotácií na MHD od 1.1.2005. V tejto súvislosti môže byť 1. január 2005 pre MHD veľmi pravdepodobne veľkým historickým medzníkom, len nikto presne nevie či v pozitívnom či negatívnom slova zmysle. Napriek tomu, že sa vie, že štát na MHD nedá ani korunu, stále sa nevie, koľko dá na MHD mesto a odkiaľ presne na to vezme. Otázka financovania dopravy do obcí je ešte zložitejšia.
Takže dnes prešovská doprava a jej financovanie stoja na prahu veľkých zmien, ktoré nastanú už čoskoro a prevládajú skôr obavy ako očakávania. Dnes ešte vôbec nikto nedokáže odhadnúť ako sa prejaví nový spôsob financovania na cestovnom - či zostane na súčasnej úrovni alebo sa zvýši, prípadne ak sa zvýši, tak o koľko. V súvislosti s problémami okolo financovania prímestskej dopravy otvorene vystupuje do popredia aj alternatíva, že MHD raz a navždy do obcí jazdiť prestane. (Čo podľa mňa osobne bude neskutočná škoda.)
A práve toto som mal na mysli. V situácii, keď nikto nevie, čo bude o štyri-päť mesiacov sa skutočne nikto do smelých plánov na trolejizáciu Švábov nehrnie. Je totiž celkom možné, že budeme nasadzovať všetky sily na to, aby sme aspoň s odretými ušami zachránili to, čo máme dnes (teraz myslím všeobecný stav v MHD, nie na trolejbusové trate - tie nikto obmedzovať nebude).
Takže tak je to.
V prípade, že som dedukoval nesprávne a spomínaný príspevok v lampárni ste nepísali Vy, ospravedlňujem sa za to.
Obávam sa, že Tommy si to predstavuje príliš jednoducho. Nová trolejbusová trať predsa nie je len o drôtoch. K výstavbe potrebuješ stožiare, trolejové výhybky, podzemné napájacie kábly z meniarne... A to tiež stojí ukrutné peniaze. Preto takáto úvaha nie je žiaľ reálna ani na tých 8%
nemusíš. Načo, už viem to, čo som chcel.
Takže o električkách v Prešove, alebo o neutrále už JA aspoň nediskutujem. Berieš to vážne, ja som sa len pýtal, lebo som o tom nevedel.
Sorry všetkým, čo som vzbúril, alebo "nakýchal".
318=PO-588 BP
A v autobusoch a trolejbusoch hneď prvé sedadlá za vodičom, sa na oknách objavil biely papier z nápisom " Miesto pre nevidiacich" ; jeho obsah je pán zo psom na šnúre.
Na neutral sa s tazkymi vozidlami nesmie jazdit z bezpecnostnych dovodov. Mohlo by sa ti to rozbehnut a uz to neubrzdis. Keby si bol dospely clovek a mal nejake skusenosti so soferovanim, vedel by si, o com hovorim. Kedze zatial dospely nie si a o soferovani nevies nic, nechaj si svoje nazory pre seba. Nikto na ne nie je zvedavy, ale skoro kazdeho tym nastves.
A co zas fantazirujes o "zmeskach cpavku vo vzduchu"? Ani maturita z chemie mi nepomohla rozsifrovat toto slovne spojenie...
Aj ja som velmi zvedavy na zmenu v suvislosti s meranim spotreby. Po precitani predchadzajucich prispevkov mi ale vrta v hlave jedna vec: Ako bude ten odber merany. Lebo aj mne vychadza, ze najekonomickejsie / rozumej nie globalne, ale pre vodica/ bude fakt raketovy rozjazd a potom dlhy dlhy volnobeh. Lenze pokial viem, tak pre DPMP je z hladiska fakturacie zaujjimava aj hodnota maximalneho okamziteho odberu v ramci siete. Takze len tak ma napada ci pri zhode nahod , ked viacery vodici naraz "dupnu na podlahu" sa to nemoze negativne prejavit v zvyseni hohnoty maximalneho okamziteho odberu, a tym vyssej platbe za elektriku.
pitto: ked ta napadne este nejaka dalsia "genialna" vec tak ju nezabudni hodit na forum, nech sa vsetci pobavime. Zrusit sedmicku, jazdit na neutral, ked zalovim v pamati tak tusim elektricky v presove ....
All: Ludia, pozerate dakedy sito ze. Tam je perfektna sutaz Zrnko mudrosti. Pamatnikom navrhujem spisat pittove "napady" a vyhlasit anketu o "vyrok roka" .... to by bola show ? ? ☺
S 499.1023: Ja suhlasim so stylom jazdy : zrychlenie a co najdlhsi vybeh . (Len stale su tam tie drobne detaily s vplyvom na optimalne hodnoty zrychlenia)
Dalsia vec je, ze vlak zastavuje vacsinou na vopred znamych miestach. ( moze sa rozbehnut na max. rychlost a dobehnut do ciela) Trolejbus sa vsak pohybuje v ulicnej premavke, ma vela zastaveni, spomaleni s roznymi hodnotami pravdepodobnosti ich vyskytnutia. A tu uz to nie je take jednoduche. Zastavenim alebo spomalenim z mensej rychlosti strati menej kinetickej energie, ako by to musel urobit z vacsej rychlosti. (hoci generatorickym brzdenim aspon daco moze navratit)
Fakty, ktoré som uviedol o optimálnej technike jazdy z hľadiska energetickej úspornosti, vychádzajú z praktických poznatkov, podložených teoretickými výskumami, od ľudí, ktorí sa zaoberajú dlhoročným úspešným výskumom optimalizátora jazdnej stratégie (systém AVV - Automatické Vedení Vlaku, úspešne rutinne fungujúci medzi Prahou a Kolínom u všetkých prímestských jednotiek radov 470 a 471).
Stručne a zjednosušene sa dá povedať, že na uvedenie vozidla z kľudu do pohybu nejakou ustálenou rýchlosťou potrebujeme (ak zanedbáme drobné detaily) stále rovnaké množstvo energie, bez ohľadu na to, či zrýchlenie bude veľké alebo malé. S väčším zrýchlením však dosiahneme plánovanú rýchlosť skôr, takže väčšiu časť cesty môžeme absovovať výbehom.
Toto je mi uplne jasne. Ale skus to natlct do hlavy nasim vodicom. Som zvedavy. ? Pretoze dnesny sposob je vysplhat to na 40-50 a potom v 5 sek. intervaloch slapat na jazdu a udrzovat tuto rychlost, co je z hladiska hospodarnosti jedno z najhorsich rieseni. Ja pevne dufam, ze vodici TB nebudu napodobnovat ich AB kolegov, z ktorych to niektori vzali tak, ze najhospodarnejsia jazda je najpomalsia jazda a v praxi to vyzera tak, ze polovicu medzizastavkovej vzdialenosti prejdu na jednotke a na to, kedy im to automat prehodi do dvojky, cakaju ako na spasenie.
Re #1259 Peter K: Ja nie som trolejbusovo negativne naladeny. Iba poriadne nedovercivy.
V poslednej dobe sa na tomto fore objavilo niekolko "trolejbusovo negativne ladenych " prispevkov od niekolkych autorov, ale k tym sa vyjadrovat nebudem.
Styl jazdy trolejbusom, popisany v prispevku #1253 , je optimalny, ak ma SUCASNE zaujimaju parametre : cas dopravy a spotreba EE. ( obe chceme minimalizovat)
Kedze nevozime drevo , ale ludi, tak hodnoty parametrov druhej a tretej derivacie drahy podla casu maju zohladnovat to, aby cestujuci nepadali a proces zrychovania nevnimali negativne. A v istych pripadoch je limitujucim faktorom aj nadmerna hlucnost.
Ak ma zaujima len spotreba EE, tak zakladom je minimum brzdenia (len ked to vyzaduje cestna premavka). Prudke zrychlenie si vyzaduje velky prikon a teda aj vacsi prud. Ako vieme, Jouleove straty na vedeni a aj vo vinuti motora zavisia od prudu kvadraticky. (teda dvojnasobny vykon ale za cenu stvornasobnych strat) A teplo (hoci motor je na urcite hodnoty dimenzovany) sposobuje jeho tepelne starnutie. A este su tu trenie , odpor vzduchu ... . Na druhej strane je motor postaveny tak, ze najvacsiu ucinnost premeny EE na mechanicku energiu dosahuje pri prevadzke na menovitych parametroch. (moze pracovat aj s inym vykonom, ale uz pri mensej ucinnosti elektromechanickej premeny)
Tak tu si celkom jednoznacne netrufam povedat, aky styl jazdy je z tohto hladiska naj. Bolo by celkom zaujimave urobit nejake merania a na vysledky by som bol velmi zvedavy.
Dočerta, musím sa donútiť začať čítať po sebe príspevky skôr ako ich pridám ?
Zmeniť zobrazenie
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa. Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou. Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.
Vladimír
Ak by sa tak nebodaj stalo, pevne verím, že vypukne naozaj kruté povstanie cestujúcej verejnosti.