Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.
ELEKTRIČKA A SLOVÁCI

Na úvod malá príhoda , ktorú som skutočne zažil.
Košice sú plné roznych prišelcov, "nových Košičanov". Jeden moj taký známy robil u jednej firmy na Južnej triede. Býval na s. N.jazerom. Ked ho niekto zdržal v práci odpoludnia, tak sa strašne rozčuloval, že mu ušiel autobus a to už či na N.Oslob. alebo sídl. Nad jazerom. Ten totiž vtedy jazdil každých 30min. Hovorím mu, "však máš električku každých 10min. , do centra ešte o jednu viac."
"Jój , na na bričke še budzem vožic! "
" No a prečo nie?"
"No ta kedz to tááke, glupe tote brički. Znaš ,u nas to nebulo."
"No a čo by potom malo jazdiť po Košiciach?"
"Ta autobuse ňééé, ta to rychle a moderne, ľem keby chodzeli vecej často"
.................

Prišiel som na túto definíciu:
Obľuba električky nie je daná skutočnou potrebnosťou, investičnou náročnosťou takej prevádzky, prípadne velkosťou mesta.
Električku majú v oblube a nenechajú na ňu dopustiť tí, ktorí sa v takom meste, kde je, narodili a považujú ju za silný mestotvorný prvok. Za najprirodzenejší prostriedok skutočne mestskej dopravy. Na Slovensku sa takí ludia nájdu v Bratislave, Košiciach a v Trenč. Teplej a Tepliciach.

Všetci ostatní Slováci električku NENÁVIDIA! A sú velmi podráždení ak im ,čo i len v úvahách, niekto električkou "pohrozí" . A TO AJ KEBY TO DOSTALI ZADARMO A DOPRAVA BOLA BEZPLATNÁ !

PS:
Bola tu spomínaná električka v Liberci a Olomouci. Mestá menšie, v najlepšom porovnatelné s Prešovom.
Tieto mestá by vela stratili zo svojho charakteru, hrozne by utrpeli, ak by nejaký blb rozhodol o likvidácii ED. V Ústí n.L. dodnes chýba, aj keď tam medzitým vyrástla vcelku slušná t-busová sieť.
A na záver. V Jablonci n.N. sa v súčasnosti vedú názorové boje pro a proti za zavedenie (obnovu) dvoch tratí do mesta
Reakcia na: KVKV #11886:
jaj, takze to neni vtip.

1) "Pokial by ďalším rozvojom vznikla mestská trať, už spomínaná Š. Lúky-Levočská"
Kadial by sla ta trat?
Kolko ludi sa potrebuje dostat zo Sarisskych luk na stanicu, reps do KE? A preco by po takejto trase to malo byt rychlejsie ako trolejbusom?

2) "priama trať cez most na sídl.III. Uprostred ulice"
Takze do trate trolejbusom dame elektricky...

3) "A v čom by bolo zlepšenie? Pokial je dnešný int. ž.st.- Trojica 2 min ... by stačil 4-5min."
To je prosim pekne v com zlepsenie?

4) "Vlastne práve preto sa ED zavádza, aby v rozumných intervaloch kapacitne zvládala prepravu a nemuselo sa to v špičke riešiť busmi nadohľad."
Presne jak pitto, postavme elektricku na Svaby, ale nech jazdi iba v spicke.
Koho budu tie briky vozit v sedle?

5) "Trať na Š.Lúky by sa buď smerovo upravila, alebo by z nej mohla viesť odbočka do "obývaných území". "
Toto uz pozname, Hlavova stanica na Vihorlatskej. Budu tam stat kosicke briky a viedenske ICcka.


Treba si hlavne uvedomit, ze 90% obyvatelov sidlisk sa celodenne potrebuje dostat do centra a nie do Kosic alebo stanicu. V spicke zase zo priemyslenych zon. V tom nam ziadna elektricka zo Sar. luk a SII na stanicu nepomoze.
Reakcia na: Papyr #11873:

1/ ako ktory raz za pol hodiny.
Prosím ,aby som bol správne chápaný!
Interval 30min. bol myslený na regionálnych (prímestských) linkách využívajúcich existujúcich žel.tratí.
Teda zatial je to stále regionálny vlak, a okrem, ako uvádzaš nutného zdvojkolajnenia, ani meter kolaje naviac

Pokial by ďalším rozvojom vznikla mestská trať, už spomínaná Š. Lúky-Levočská- pred mostom odbočenie po ž.trati ku stanici a priama trať cez most na sídl.III. Uprostred ulice ,teda nie ako pochopil "pete" 11875. Je samozrejmé, že na takto vzniklej mestskej linke by neboli 30min. intervaly, ale hustejšie . A v čom by bolo zlepšenie? Pokial je dnešný int. ž.st.- Trojica 2 min. , tak je tá komunikácia preťažená. V prípade kapacitnejšej ED by stačil 4-5min., to je štandard ,ktorý postačuje aj v skutočnom velkomeste. Vlastne práve preto sa ED zavádza, aby v rozumných intervaloch kapacitne zvládala prepravu a nemuselo sa to v špičke riešiť busmi nadohľad.

Trať na Š.Lúky by sa buď smerovo upravila, alebo by z nej mohla viesť odbočka do "obývaných území".

Celým týmto blokom príspevkov som chcel vyjadriť, že pokial by sa v Prešove rozhodli uskutočniť myšlienku podobnú KORIDu vo vlastných podmienkach, tak by to dopadlo lepšie a s omnoho nižšími nákladmi a lepším efektom než v Košiciach.

To, že v KE sú nenormálne dlhé intervaly, zlý stav tratí , diletantsky spracovaný a uprednostňovaný projekt KORID vyžadujúci obrovské investície, plánovanie nezmyselných "mestských" tratí na letisko a do Ťahanoviec , absolútna ignorácia výstavby (vlastne dostavby) tratí do Šace, spojka Masarykova-ž.st, na Mikovíniho, obnova prevádzky na Hlavnej atď... sa vo vašich pripomienkach objavuje správne. My Košičania to velmi dobre vieme a bohužial nám zatial nezostáva nič iné, než dúfať, že sa v Košiciach objaví kompetentná osoba alebo tým , ktorí sa začnú KONEČNE seriózne venovať problematike mhd .
Reakcia na: Cit3liS #11881:

Ak môžem poprosiť tak pošli tie fotky aj mne.
E-mail: janvartas@seznam.cz
Reakcia na: Tomas #11883:
len rozbité predné sklo na 333.
Reakcia na: Cit3liS #11881:
Posli mi to pliz na mail. Dik. Ake su skody?
Reakcia na: Cit3liS #11881:
Ešte aby som doplnil:333dostala šmyk pri zastavovaní a preto neubrzdila
pred pol piatou na zastávke Veľká pošta do nas vrazila 333.Ja som bol v 93.Mám aj 3 amatérske zábery,lebo som rýchlo fotil aby nevideli vodiči ?
Reakcia na: Papyr #11877:
DPMK nema už teraz na opravu koľajnic a pod. tak chcem vidieť skade by nabrali peniaze na KORID
Prečo na dlhých TRM-kách sa zobrazuje iba číslo linky???
Reakcia na: Papyr #11877:
Ta ze je to potrebne pre nikeho.
Driver: bratu, briku KORID by prevadzkoval DPMK, ta ze dielne a vodicaky sebe odmysli. Ja lem ze pre koho taka brika je.
Reakcia na: Papyr #11873:
Naprosta pravda!Ku temu zakolajovat,zatrolejovat...by coska stalo.Servis i zauceme mechanikoch coska stoji.Vodicaky na kolaj.e tyz coska stoja.Chcem vidzic toteho sponzora,co by do takej debility rucel.dajaky cechtak.
Papyru, papyru, krasne si to napisal, suvisle. Este by som doplnil, ze aj ta trat pri sidlisku III ide mimo dosah obyvatelov a je nepouzitelna na kosicku sotohracku ako "pater" MHD v PO.
Kto vlastne bude chodit na 708??? z ktorých vozidiel vodiči???.ďakujem
Reakcia na: KVKV #11871:
dalsia vec: ty si vazne myslis, ze kvoli dopravnemu prostriedku, ktory ma jazdit raz za pol hodiny, mesto Presov vybuduje hoci co len meter kolajnic?

?

Kto nam to zaplati?

Trat na Sarisske Luky sa nielen sikovne vyhyba akemukolvek husto osidlenemu miestu, okrem nemocnice, ale v prvych 500 m za zel. stanicou by jej zdvojkolajnenie znamenalo rozsirit 10 m hlboky zarez, v ktorom vedie od Masarykovej po Vychodnu a postavit druhy most ponad ul. Pod Taborom. Zaroven nezabudaj, ze ZST Sarisske Luky lezi mimo uzemia Presova.

A toto ma Presov zaplatit? Naco? Pre koho? Pretoze pre vnutromestsku dopravu to nie je. Na vnutromestsku "pater" (pater noster?) v PO musis zhustit interval hooodne pod 30 min. Napriklad teraz mas v spicke ZST-Trojica cca 2 min.int., Sidlisko 3-Trojica cca 4 min.int., Sekcov-stanica cca 4 min.int., atd. Co tam bude robit tota brika s polhodinovkou, prosim ta? Po ul. Hlavnej v PO prejde za hodinu spicky 25 trolejbusov v kazdom smere (a aj tolko autobusov). Naco tu ulicu este hyzdit drahymi kolajami a vymyslat, ako to urobit, aby droty nekolidovali?

Jediny ucel briky KORID tak zostava navoz Presovcanov zo sidlisk na sidliska v Kosiciach. Na to mesto Presov bezpecne neprispeje ani 50-haliernikom. A keby aj taka ukrutna nudza po prepojeni PO a KE mestskou dopravou bola, nacrtnem ti riesenie "po presovsky" a "po kosicky":

PO: Zriadime autobusove dialnicne linky PK1 Sidlisko 3-letisko Kosice a PK2 Sibirska-Nad Jazerom. 60' interval, solo vozy, preklad na 30'.

KE: vymyslime KORID, prepojime briku s vlakom a Presovcanom povieme, nech si spravia kolajove odbocky na sidliska, lebo ved po elektricke musi kazdy tuzit.

Uz chapes, ako totalne si mimo realitu tohto sveta?
Reakcia na: KVKV #11871:
Ale sak trat Kysak-Presov nie je pretazovana osobnou dopravou. Ale zabudas, ze je to smerom na vychod posledna elektrifikovana a aspon ako-tak rychlostna spojnica severu a juhu Europy na rozchode 1435 mm. Vsetok nakladny tranzit z Polska smerom na Madarsko, Rumunsko, Bulharsko a cast byv. Jugosky vedie tadeto. (Sak useky Presov-Plavec a Cana-Miskolc neboli elektrifikovane kvoli nadmernej intenzite osobnej dopravy.) Dalsia kapacitna trat juh-sever je az Breclav-Zebrzydowice. Preto by v pripade tramvlaku bolo NUTNE zdvojkolajnenie.

Stale mam dojem, ze KORID (na rozdiel od tramvlakov v SRN) je nieco medzi snahou o svetovost, sotohrackou v mierke 1:1 a nekonecnym projektom typu bratislavske metro, o ktorom sa bude este roky fantazirovat a nic viac. Hovorim vazne: ak bude chciet niekto dokazat opak, nech vytvori integrovanu dopravu medzi KE a PO. Ked toto bude fungovat, potom mozeme uvazovat o realizacii mokrych snov o KORIDe. (O corride? 😃 )
Reakcia na: Papyr #11858:

Projekt KORID ako je dnes prezentovaný ,je neskutoèný paskvil, "odborné" vyjadrenia zainteresovaných prekvapia až vydesia aj laickú verejnosť, k tomu ešte budem mať komentár na košickej stránke. Sleduj to. V zásade nie som proti ,ale celý systém treba prepracovať. Niektoré myšlienky stoja za to.
Predstavy kompetentných o dvojsystémovom vozidle sú nejasné a zmetoèné...
Niektoré linky SMELO zachádzajú až do prešovského kraja.
/inaè ak by sa to zrealizovalo , tak rozhodne NETREBA zdvojkolajnovať trať do Prešova. Pri intervale 30-60min , a väèší nikdy nebude treba, postaèia možno súèasné výhybne./

Ide o to, že pre realizáciu regionálnej kolajovej dopravy úzko prepojenej s mhd má v súèasnosti PREŠOV možno aj lepšie predpoklady než Košice. Prístup k problematike mhd i k rozvoju mesta a regionu sa mi zdá v Prešove lepší než v Košiciach. Iste aj tam by bola na mieste kritika, ale v porovnaní s Košicami hraje Prešov proste vyššiu ligu. (bohužial ,ako košický patriot to musím priznať a štve ma to!)

Silným technickým predpokladom pre takú sieť v Prešove sú existujúce žel trate. Jedna Vám dokonca vedie stredom ulice neïaleko centra. Ïalšia ,vedúca do Šar.Lúk by dokázala obslúžiť dalšie významné èasti mesta a zrýchliť v danom smere dopravu. Pokial by sa uvedené trate zdvojkolajnili a vybudovala spojka Š.Lúky-bardejovská-...Levoèská s napojením na "spodnú trať a takmer samozrejmým a logickým predlžením na sídl.III vznikla by páter prešovskej mhd. To celé by malo charakter skor rýchlodráhy "S-Bahn" ,samozrejme s predlženiami liniek v rámci prešovského regionu (urèitá paralela sa naskýta v Salzburgu, tam sa zamýšla s predlžením trasy až do centra mesta) Bol by to výrazný doplnok mhd ,myslim ,že prešovèania by si na to velmi rýchlo zvykli a bohato využívali. troliky by to vobec neobmedzilo okrem SIII, ktoré by dostalo kvalitativne lepšiu dopravu.
Takže vlastne by nešlo o typicky mestskú elektrièku. Avšak tu pripomeniem jednu udalosť. Keï sa v Nemecku realizovala regiotram a postupne sa napojovali rozne mestá, tak aby to TRAM malo zmysel aj pre menšie mestá bez vlastnej kol.dopravy tak v prvej fáze sa od stanice postavila trať do centra, prípadne významnej oblasti a v ïalšej došlo o stavbu èisto mestskej linky (systém bol do mesta privedený, je logické, že vzniknú snahy o jeho ïalší rozvoj)


Velkomesto je mesto s poètom obyvatelov nad 100 000.
((i ve mnì žije Pražák, dokonce tady trávímj vìtší èást roku ☺ ☺ ))
Driver:"Tabulky papirene." ? Dlho zrejme nebudu
Peter55:T-Busakom uz nesom davno....od 7.2.2007
Reakcia na: Tomas #11868:
Ja som tiež chcel kedysi mať v Žiline električky, keď trolejbusom niekedy padajú tyčky, a nato mi hovorili, že nie sme také veľkomesto, aby sme mali aj na koľajnice, aj na drôty.

Zmeniť zobrazenie

Štruktúra
Zoradenie
Počet príspevkov na stranu
Dátum a čas príspevkov

Vyhľadávanie v téme

Hľadaný text
Dátum od
Dátum do
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa.
Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou.
Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.