Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Re#Vladimir: Zo zastavkami ja chcel len naznacit akoby to asi malo vyzerat je samozrejme,ze ty ako profesional vies ktore zastavky su vyuzivane na stopercent a ktore nie. Je potesitelne a dufam,ze sa dockam co najskor expresnych liniek. Ci sa dockam nocakou je otazkou?

Prečítaj BA diskusiu spred pár dní a zistíš.

a., to isté, čo som písal o L29. Pridať niet čo, to znamená, že intervaly by sa museli kúskovať. Znova plno liniek s riedkym intervalom. Dnes ide z Klokočiny na Chrenovú L32 v špičke každých 15 min. Radšej budeme mať aj L32 aj expresnú L70 a každú raz za pol hodiny? Myslím, že nie. Ak budú prostriedky nazvyš, radšej posilním L32 a nebudem zriaďovať konkurenčnú linku.

b., Nitra je na základné expresné linky dosť malá. Ak má byť expres expresom, musí nejaké zastávky vynechávať. A keby sme chceli silou mocou čosi len z princípu vynechávať, vynechali by sme zákonite aj zastávky, ktoré produkujú veľa cestujúcich, a teda by sme tomu expresu ľudí odbúrali. Pekne to vidieť aj na Tvojich návrhoch - prečo L70 nemá stáť na Hviezdoslavovej III.? Veď je to jedna z najsilnejších zastávok. Zrejme len preto, aby sme mohli linku prehlásiť za expres.

c., samotné vedenie Tebou navrhnutých liniek je otázne. Zo stanice na Viničky jazdí L33. Vyťažená je tak akurát, polovica ľudí vystúpi už na Partizánskej a pod Dielmi a zvyšok na Viničkách. A Ty tým asi tridsiatim ľuďom na Viničky zriaďuješ priamy expres L71? Aby sa ešte tých 30-40 ľudí rozdelilo a v jednom ostalo okolo 15-20? Je mi ľúto, ale ekonomika niekedy nepustí.

Ale inak EXPRESY ako také, to je jedna z vecí, ktoré ma na tomto fóre predčasom naozaj zaujali. Niekto to tu už totiž rozoberal a mne sa tá myšlienka zapáčila. Expresy také, ako navrhuje vjMTV sa v Nitre nemajú šancu uživiť. Určite nie ako plnohodnotné linky.
Ja som skôr rozmýšľal nad myšlienkou priamych expresných spojov, ktoré by cielene vyhľadávali skoncentrovaný dopyt po doprave určitým smerom v krátkom čase. Takéto krátkodobé masy cestujúcich by sme ozaj mohli prepraviť priamo a rýchlo. Ale viac už neprezradím. Budem nad tým rozmýšľať a možno čosi z toho vzíde a už čoskoro sa niečo expresné objaví.
Ale opakujem - v podmienkach Nitry sa môžeme baviť tak maximálne o expresných spojoch (1-2x za deň) a nie o linkách, ktoré by premávali v nejakom pevnom intervale. Silná intervalová doprava by mala byť doménou nosných základno-obslužných liniek.

Re#Vladimir: V podstate ja ani tak L29 nepotrebujem ako ostatny co frflu,ze nemame nic na Zobor. Ja osobne by som stokrat viac uvital linku na Mlynarce . A aky mas nazor na expresne linky podla mna?

sorry
...A keďže L29 bude chodiť riedko, tak bude mať KAŽDÝ vlastnú predstavu...

Už sme tu viackrát písali o tom, že vytvárať nové linky nemá zmysel, pretože sa intervaly len riedia a horšie koordinujú.

Asi zrejme stále nerozumieš. Skúsim Ti to teda ešte raz vysvetliť. Dnes po Panskej doline premáva L10, v špičke s intervalom 40 minút. Ak by sme tam zaviedli aj novú L29, pravdepodobne by si museli spoje rozdeliť, dajme tomu, že fifty-fifty. L10 by potom jazdila len každých 80 minút (interval 1 h 20 min. !!!) a L29 tiež. Toto je to, čo chceme? Linky, ktoré premávajú raz za uhorský rok. Linka, ktorá by chodila pomaly raz za hodinu a pol je zbytočnosť. Veď ja sám ako cestujúci by som o takú linku nestál. Načo mi je priamy spoj z Panskej doliny do Krškan, keď takmer nikdy nepôjde vtedy, keď ja budem potrebovať?

Okrem toho musíme doriešiť koordináciu. Navrhovaná L29 by premávala na trase Lanovka - Plastika. To znamená, že ju môžeme pomyselne rozdeliť na dve ramená, jedno "zoborské" z centra na Zobor a jedno "krškanské" z centra do Plastiky.
Ako ju teda budeme koordinovať? Ako na prvé sa pozrieme na zoborské rameno. Premávka po Panskej doline je oveľa menej hustá ako do Krškan. Preto musíme zhlukovanie autobusov vylúčiť najprv tam. Takže logicky, L29 dáme medzi dva spoje L10, aby k Lanovke šla z mesta striedavo raz L10 a raz L29.
A môžem Ti povedať, že ak sa pekne pohrajeme s tým, aby na Panskej doline bola doprava pekne pravidelná JUST sa Ti L29 pri Sature stretne naraz s nejakou L12 alebo 14. Ak to tak necháš, tak Ti ľudia povedia, že si idiot. Aby Ti to nepovedali, tak to začneš pospúvať podľa potreby skôr alebo neskôr zo Zobora. Tým pádom sa začneš približovať k jednému spoju L10 a oddiaľovať od druhého spoja. L29 ako-tak napasuješ na krškanské linky, ale na Zobori vypukne povstanie, že L10 s L29 idú po kratšom čase dve naraz a potom dlhšiu dobu nič. A zas len oddiališ od ucha slúchadlo telefónu, z ktorého sa Ti hrnú len nadávky. A keďže L29 bude chodiť riedko, tak bude mať vlastnú predstavu o tom, KEDY PRESNE má ísť. Jeden a ten istý spoj budú chcieť jedni presunúť dopredu, druhí dozadu. A Ty budeš hlupákom pre jedných alebo druhých, podľa toho, ku ktorým sa prikloníš. Nakoniec rachneš s telefónom a pochopíš, že "čert nám bol aj tú celú L29 dlžen".

A z predpokladu, že by L29 predstavovala čosi navyše, bez obmedzenia iných liniek, Ťa veľmi rýchlo vyvediem. Na posiňovanie ponuky jednoducho nie je! Presný rozsah kilometrov, ktoré smieme vykonať si určuje Mesto a tento limit je daný. Takže ak chceš niečo posilniť, musíš hneď ukázať na iné, kde zobrať.

Takže ešte raz - aj keď sa to nezdá, najlepšou cestou je cesta nízkeho počtu liniek. Veď ja už naozaj neviem, čo by ste do tých Krškan chceli. Máte dve nosné linky, ktoré v špičke dávajú interval 7-8 minút. Čo by iní za to dali postaviť sa v špičke na zastávku s tým, že do 8 minút niečo príde. Zriaďovaním ďalších liniek tento interval len rozbiješ a budeš mať napokon raz za čas dva alebo tri autobusy naraz.

Pozrel som sa do bratislavského katalógu vozidiel. Omysliac si dva NP Ikarusy 412 z roku 2000, posledná séria Ikarusov bola do Bratislavy dodaná v roku 1998. A vtedy ešte náš trh čosi ako turecký Mercedes Conecto nepoznal (fakt neviem o tom, že by sa už v tej dobe čosi také v súťažiach objavovalo). Vtedy bol viacmenej na výber len medzi Ikarusom a Karosou. Dnes už ceny nie sú fixné, výrobcovia hľadajú rôzne stratégie ako ponúknuť tú správnu cenu v tom-ktorom tendri. Do pozadia toho slávneho stokusového z roku 1998 nevidím - zrejme vtedy Ikarus dal naozaj lepšiu ponuku ako Karosa. Nečudoval by som sa, veď už tuším vtedy bol na tom dosť zle a nutne potreboval s niečím trhnúť.

Po roku 1999 na bratislavský DPB zaútočili lacné midibusy SOR. Dopravca alebo Mesto (neviem teraz, kto mal na to aký vplyv) dali prednosť nižšej kapacite a preto mali aj nižšie ceny. Veď súťaže pokiaľ viem, priamo zneli na midibusy. A na našom trhu v tomto smeru kraľuje vlastne iba SOR. Takže žiaden z výsledkov vlastne nebol prekvapením.

-

Nitra od čias, kedy skončil absolutizmus menom Karosa veľmi vozy nenakupovala. Takmer jedno desaťročie sa tu nekúpilo (okrem pár Karos B 900) skoro nič. Nebolo za čo. Až privatizácia priniesla malý svieži závan v podobe podmienky, že nový majiteľ musí priniesť nové vozy. A on priniesol - Conectá. A súkromník asi vedel, prečo kupuje práve tie, neverím, že by kupoval drahšie, keď nemusel. Pritom Conectá a karosácke 900-vky sú na jednej cenovej úrovni.
V roku 2004 sa konala obnova vozidlového parku štyroma SOR-kami. Po privatizácii ďalšieho balíka akcií, kedy väčšinový podiel získala firma Connex sa karta obrátila a teraz sa kúpila jedna Karosa. A týmto smerom zrejme bude vývoj pokračovať. Karos máme stále najviac a nastal čas unifikovať.

Tak potom nerozumiem tomu, ak DPB vypisuje vyberove konanie na nakup autobusov a vzdy rozhoduje iba najnizsia cena, preco to vzdy vyhra bud Ikarus alebo Sor

Co tak? L29 Zobor-Lanovka - Mostna -MU-WV-Plastika a co tak expresne linky ktore v Nr chybaju napr. L70 Kmetova - Hviezdoslavova IV. a II , Mlyny , Centro, Durcanskeho,Gorazdova L71 Vinicky , Diely ,Sad, HM Tesco, Sturova, Trznica,Zel.St . L72 Plastika, VW, Zs-Krskany,Horne Krskany ,MU , OD tesco, Hm tesco, SAD L73 LU ZOBOR, MUSKATOVA,ZS ZOBOR , VINO NR, FR.MOJTU,TRZNICA,ZEL.ST.

vj MTV(WAP) mas 1000%pravdu on je asi poslušny žiak majstra na mhd vBB majstra KRALIKA lebo vrana k vrane sada len dufam že pani okolo kviteka su inak zmišlajucia zo zdravym rozumom

Inak p. Vitek je poriadny k...t.

Ty zjavne nevies o com pises, bud tomu absolutne nerozumies, alebo chces len velmi ubohym sposobom provokovat ... ?

Kto sú to "oni"? SAD-ky, ak ma ešte pamäť neklame, pred privatizáciou vlastnil štát. Takže "oni", štát, nemohli dať do zmluvy niečo lacnejšie, lebo ako tu už bolo vysvetlené, Mercedes Conecto je na našom trhu spolu s Karosou najlacnejšia obnova autobusového parku

Co je lacnejsie (myslim vyrazne lacnejsie, nie ze o tisic korun lacnejsie) ako Mercedes Connecto? Vysokopodlazna Karosa je totiz rovnako draha.

Takže máme zbytočne veľa autobusov, ktoré vozia iba vzduch. Túto pieseň už dobre poznáme.

Dnes som bol na základe podnetu preveriť situáciu na zastávke Bolečkova smerom do mesta po 14.15 h. Potvrdili sa správy, že po skončení vyučovania v priľahlých školách sa v priebehu niekoľkých minúť vyrútili na zastávky desiatky a desiatky študentov, dokonca určite vyše stovky. Zo zastávky odchádza do mesta autobus každých cca. 10 min. Ako prvá si to zlízla L8 o 14.23 - natrepaná na doraz. Ďalšia šla L18 o 14.35 - tak isto beznádejne plná. Zvyšok davu ostáva nutne čakať až na tretie vozidlo v poradí, a to L21 o 14.43, ktoré konečne zanecháva zastávku prázdnu. A to som nevidel, koľko ľudí sa nevošlo pri Žel. zastávke a pri SAD.

Keďže je to ozaj neúnosné, zriadime zrejme posilový spoj. Ako najreálnejšie sa javí zrušenie spoja L24 o 14.23 z Klokočiny na stanicu (ide proti smeru dopytu, takže o spoj príde minimum cestujúcich). Autobus by namiesto tohto spoja vykonal posilovú L18 z Bolečkovej na stanicu o 14.25 h. Uvažujeme aj nad priamym spojom Bolečkova - Klokočina v tomto čase.

Popoludní som sa vracal okolo pol piatej s L24 zo stanice na Klokočinu. No čo vám poviem, čistý "brutal"... Už ani človek by sa nevošiel.
Je mi to ľúto. Už neviem, kde brať rezervy, aby sa každý mohol odviezť kultúrne. A pritom zhora stále nemenné hlasy vykrikujú, že máme poloprázdne autobusy a na obsluhu Nitry by stačila možno aj tretina.

"Podľa Víteka je v ich súčasnosti v Nitre príliš veľa a dostatočne sa nevyužívajú. "Platíme aj autobusy, ktoré nejazdia a tie stoja 80 percent toho, čo autobusy v prevádzke. Celková kapacita prepravených osôb po novom zostane, rozdiel bude v tom, že autobusy nebudú stáť, ale jazdiť","
> ďalší génius na obzore (alebo na magoriáte) ??? ?

"V najbližšej dobe plánuje mesto vypísať súťaž na prepravcu." ? ? ? ? ? tak toto bolo fakt dobré... Po novom sa už budú vypisovať súťaže aj na tých, čo sa budú voziť, nielen na tých, ktorí vozia... ? ? ?

v ČR zaviedlo tento systém rovnako mesto Hradec Králové, a to obsluhuje DP aj so závislou trakciou... takže nie je to len u nás...

tie mercedesy kupoval novy vlastnik 49% akcii SAD Nitra, to bolo totiz jednou s podmienok nakupu takehoto balika akcii, viem, ze cena bola na rovnakej urovni ako stali Karosy, i ked ja osobne by som bol vsetkymi desiatimi za nakup Karos, Ikarusy su ovela drahsie ako Karosy a Mercedesy, a o prerozdelovani dotacii je dost odborne popisane v predchadzajucich prispevkoch, ale najvacsi podiel bol a este aj dnes zial je absolutny nezaujem o MHD zo strany nasich mocipanov, ktory maju dojem, ze doprava je len velka cierna diera a pritaz mestskeho rozpoctu...je ovela lahsie pre niekoho vykrikovat na tlacovkach, ze SAD-ka nerobi dostatocne hospodarne, a nikdy nemat zaujem si to overit,...uz davno ziadame mesto, aby si dalo u nas urobit ekonomicky audit, ked zle hospodarime, tak sklopime usi a ideme od toho, ale co potom, ak nahodou audit nezisti ziadne preslapy, nooo potom by niekto uz nemohol pouzivat tie svoje zname a populisticke zvasty, a tak radsej chysta dalsie obmedzovanie dopravy o 600 tis.km rocne, lebo vraj autobusy nechodia po cely den dostatocne napratane...

Systém predaja CL sa zmenil v roku 2002.

Áno, v Topoľčanoch dodnes majú klasické mesačníky na neobmedzený počet jázd. Pritom tú MHD vykonáva tiež SAD Nitra. Krásna ukážka toho, že JEDINE MESTO určuje všetky tarifné zásady. A nie ako nám vyčítajú, že sme dvihli cestovné a pod.

Re #2814 81-71: Ako už napísal Oki - kým sa MHD financovala zo štátneho rozpočtu, mestá s elektrickou trakciou boli samostatnou kapitolou. Tí, čo električky ani trolejbusy nemali, mali skrátka smolu, ostali im len odrobinky.

Po privatizácii menšinového balíka akcií SAD Nitra, a.s. firmou KMV BUS bola v podmienkach investícia do vozového parku. Nový majiteľ nakúpil Mercedesy. Toľko teda k téme - SAD nič nekupovala. A tie turecké Conectá neboli ktovieako drahé (presnú cenu nepoznám). Skôr nás trápia dodatočné náklady na ich udržiavanie.