Najbližšia zastávka
Registrácia Prihlásenie Registrácia Prihlásenie

Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.

810zssk

#21905 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Valec #21904:
Vsak aj to je moznost, vytvorit nejake integrovane taxiky 🙂 Ale pride mi to problematickejsie, ako zabezpecit aspon odvoz pracovnikov konciacich o 0:00 regulernymi autobusmi - a asi aj nakladnejsie, lebo to by to pouzivanie takychto "spojov" bolo kvantitativne niekde inde..

Suhlasim ze ten element, ze v Brne su ludia uceni pouzivat nocaky aj na normalne cesty (napokon, cez vikend je posledne spojenie o 6:00, cize ak sa nemylim, posledne spoje prichadzaju na konecnu 6:32) je velmi vyznamny. Ale to uz radim do toho ze ludia su na to zvyknuti a neberu to tak ako mnohi (dodnes) v Bratislave ze "posledny spoj mi ide 23:15" a dalsia nocna doprava pre nich neexistuje, napriek tomu ze v ako-tak pouzitelnej podobe existuje uz takmer 11 rokov.
Odpovedať

Valec

#21904 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #21901:
Existujú mestá, kde aj taxíky berú ako normálnu formu (verejnej) dopravy.

Inak do toho porovnania s Brnom nezabudni zahrnúť aj takú skutočnosť, že denné linky v Brne začínajú neskôr a končia skôr. Viacerí ich preto musia využívať aj na "denné" cesty, takže sa tým skôr rúca mýtus akejsi záhadnej nočnej dopravy. A to už nehovorím o tom, že v minulosti mali extra nočných liniek len pár (neviem či nie 3), a väčšinu dopravy zabezpečili linky s celodennou premávkou.
Odpovedať

810zssk

#21903 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: irizar #21902:
Opytam sa takto: V dnesnej ponuke MHD Nitra sa nenajdu spoje, ktore jazdia minimalne vytazene a mozno menej ako by jazdil nejaky ten piatkovy nocak? Predpokladam ze ano, ale nenavrhujem ich rusit - lebo vykony vo verejnom zaujme sa objednavaju prave pre zabezpecenie zakladnej dopravnej obsluznosti aj v casoch kedy MHD nejazdi nabita.

Ekvivalentne by sme sa mohli spytat, ci uz maju Arriva a mesto Nitra natolko kvalitne zabezpecenu dopravu ludi ktori koncia v praci napr. o polnoci, ze si mozu dovolit prevadzkovat tolko spojov cez den, kedy existuje vela inych moznosti. (A pre S499, ano, toto je argumentacia ad absurdum.)

Pre istotu zopakujem: Suhlasim so zaverom, ze o zavadzani nocnej dopravy v tejto chvili v Nitre nie je na mieste uvazovat. Len si myslim ze niektore predlozene argumenty su nespravne, resp. nas dostavaju do roviny kde spochybnuju nie len nocnu dopravu, ale celu podstatu existenciu (objednavanej) verejnej dopravy.

Za rozumny kompromis pre Nitru by som v dnesnej situacii povazoval nezavadzat nocnu dopravu, ale predlzit vecernu prevadzku aspon na 2-3 klucovych linkach v tom "zapadoeuropskom standarde", co znamena posledne spoje kratko po polnoci. Moja predstava je taka, ze by posledne spoje aspon na klucove sidliska odchadzali zo zast. Centrum niekedy 0:30, s tym ze tie linky by tam mali 4-5 minutovy pobyt s cielom umoznit prestup. Casova poloha tohto "rozjazdu" by mala byt taka aby ziadne z vozidiel nan smerujucich nemuselo z vychodzej zastavky ist pred 0:10, t.j. aby bola zabezpecena doprava aspon pre zamestnancov pracujucich do polnoci nie len v centre, ale pripadne aj po trase. A potom mozno o park rokov, ak by sa tieto spoje naucili vyuzivat aj vikendujuci ludia v meste a vytazili ich, by sa dalo zacat uvazovat o komplexnejsej nocnej doprave.
Odpovedať

irizar

#21902 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Troll #21886:
Opytam sa takto: Arriva a mesto Nitra maju uz tak bohovsky vychytanu dennu ponuku spojov v oblastiach a casoch s omnoho vyssim dopytom, vyriesene problemy s nedostatkom personalu a dostatok financii, ze si mozu dovolit minat ich na zavadzanie niecoho, co bude s najvacsou pravdepodobnostou vozit vzduch?
Odpovedať

810zssk

#21901 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Vladimír #21899:
Jasne, Nitru som s tymi mestami ani neporovnaval, to Brno som spomenul ako kontrast voci Bratislave - hoci je mensie mesto, ta nocna doprava je tam podstatne viac vyuzivana (najma pokial ide o "nemladych" cestujucich), co pripisujem prave tomu ze historicky ma ovela dlhsiu tradiciu a miestni ju dlhodobo beru ako normalnu formu dopravy, co v tej Bratislave stale uplne neplati.
Odpovedať

810zssk

#21900 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: S499.1023 #21898:
Nevidim rozdiel v ucele, ani frekvencii realizacie danej cesty.

Pocet ludi ktori sluzbu dopytuju samozrejme ako argument beriem, s tym som nikdy nemal problem. Hoci je nutne podotknut ze v doprave je dopyt malokedy staticky a reaguje na ponuku (vo verejnej doprave prirodzene tazko vznikne dopyt skor ako ponuka).
Odpovedať

Vladimír

#21899 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #21896:
S tým paušálnym uplatnením taxíkového argumentu (lacný taxík = nepotrebujeme MHD) nemôžem súhlasiť. Argumenty v prospech taxíka alebo MHD sú v priebehu 24 hodín rôzne. A práve v nočných hodinách má taxík objektívne v niektorých, najmä bezpečnostných ukazovateľoch navrch (neriskujem stret s rizikovými osobami počas pešieho presunu alebo počas samotnej prepravy). A pre tých čo strach nemajú, je aj samotný peší presun silnou alternatívou. Pripomínam, že Nitra je iná veľkostná kategória ako Bratislava či Brno. Ísť peši z Hlavního nádraží do Bystrce by som o druhej nadránom neskúšal, zato trasu pešia zóna - Klokočina mám vyskúšanú nie raz a bez problémov 😉

Ale ešte raz. Principiálne proti nočnej doprave v Nitre nie som, ale ak by mi mala zlatá rybka splniť pár želaní ohľadne zlepšenia nitrianskej MHD, nie som si istý, či by sa nočná doprava ocitla v prvej desiatke.
Odpovedať

S499.1023

#21898 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #21893:
Naozaj nie je rozdiel medzi dennodennou dochádzkou napr. do práce a občasným odvozom?
Naozaj nie je rozdiel v preprave trebárs 50 ľudí za hodinu a dvoch tisícok?
Odpovedať

bubboo

#21897 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Vladimír #21895:
Ďakujem, aspoň sa nemusím mordovať s odpoveďou...
Odpovedať

810zssk

#21896 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Vladimír #21895:
Argumentacii dopytom rozumiem. Napokon, nocna doprava je este viac ako ine dopravne produkty zavisla na zvyku cestujucich pouzivat ju (krasna pripadova studia je Brno vs. Bratislava).

Mne ani tak nevadilo tvrdenie ze v Nitre nocna doprava v sucasnych podmienkach nema zmysel (hoci je to skoda, lebo je to dalsie minus pre verejnu dopravu), pamatam si ze sme sa o tom viac krat rozpravali a myslim ze v konecnom dosledku sme sa zhodli. Len mi dost zasadne vadi ten taxikovy argument, lebo ak existencia lacneho taxika znamena ze nepotrebujeme verejnu dopravu, tak ju mozme zrusit celodenne.
Odpovedať

Vladimír

#21895 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #21893:
Ja tam principiálny rozdiel vidím. A síce v rádovo brutálne nižšej prepravnej potrebe, ktorej ak má byť ponuka prispôsobená, tak bude neatraktívna. A ak má byť atraktívna, tak bude horibilne stratová. Cez deň, ak mám spoj každých max. 10 minút, o taxíku neuvažujem. Je však reálne v noci ponúknuť 10min. interval?

Aby bolo jasné, ja osobne by som si nočnú dopravu v Nitre prial. Vždy to tak bolo. Ale ak nevznikla v minulosti, kedy tomu okolnosti priali, tak práve teraz je ten najmenej vhodný čas. A áno, cenovo dostupné taxíky sú práve ten dôvod. Neviem ako dlho tento ekonomicky ťažko pochopiteľný trend vydrží (odkiaľkoľvek kamkoľvek za 1,90 - 2,50 €). Ale dokým tu je, zásadne ovplyvňuje zmysluplnosť nočnej MHD.

Aj spomínaný Prešov sa viditeľne zmenil. Ešte pred 15 rokmi na linke N2 v týždni preplnený klbák (v piatky a soboty sa chodilo z krčmy v predstihu peši na zastávky pred centrom mesta, lebo v centre sa už všetci nevošli) a dnes sa vezieme v sólo Karose desiati-pätnásti. Roky stabilne dobrá ponuka, počet nočných spojov MHD v danej relácii sa dokonca zvýšil, cestovné zlacnelo... A napriek tomu menej ľudí. Dôvod? Lacné taxíky.

Podobná skúsenosť v Nitre. Posledná L24 z centra po 23. hodine - ešte pred pár rokmi tlačenica s rizikom nenastúpenia, zvažovali sme nasadenie klbákov. Dnes? Poloprázdny voz.
Odpovedať

810zssk

#21894 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Toom #21891:
Parafrazoval som prispevok podo mnou, ktory tvrdi ze v noci nemusi jazdit MHD lebo su lacne taxiky. Tak sa pytam ze preco teda musi jazdit cez den 🙂
Odpovedať

810zssk

#21893 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: S499.1023 #21888:
Nie, nie je to argumentacia ad absurdum. Ak skonstatujeme, ze ti co chcu cestovat v noci mozu ist taxikom, lebo vsak je lacny, tak uplne to iste mozme odkazat ludom co cestuju cez den. Osobne nevidim principialny rozdiel v naplnani prepravnej potreby cez den a v noci - cesta ako cesta.
Odpovedať

N/A

#21892 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: S499.1023 #21889:
Good point! ?

Myslel som to skôr tak, že bez nejakých väčších zmien premávajú, odkedy pamätám (minimálne dvadsať rokov).

Ale správna poznámka - to, že existujú a sú, neznamená, že sú rentabilné a naozaj sa "oplatia". ?

Každopádne (dohliadnuc od mojej pochybnej argumentácie) mne vyhovuje, že je aj takáto možnosť, a myslím, že je fajn, keď jestvuje viac variantov a možno si vybrať.
Odpovedať

Toom

#21891 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #21885:
to si srandu teraz robíš? z mojej skúsenosti sú Nitrianske taxislužby absolútne neschopné, proste zlý vtip
Odpovedať

Toom

#21890 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: irizar #21884:
nočná mhd by práveže bola fajn, nejedná sa len o študentov
Odpovedať

S499.1023

#21889 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: N/A #21887:
Čo znamená "oplatia"?
Odpovedať

S499.1023

#21888 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #21885:
Diskusný faul - argumentácia ad absurdum.
Odpovedať

N/A

#21887 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: irizar #21884:
V PO stojí taxi tri eurá, prvá nočná linka existovala už v roku 1959 (podľa toho čo čítam) a v súčasnosti sa oplatia stále oplatia (sú tri), takže nemyslím, že to je relevantný dôvod...
Odpovedať

Troll

#21886 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: irizar #21884:
Hm, s takým prístupom by si obhájil aj to, aby denná MHD vyzerala tak, ako v Zakopanom 3+ rokov dozadu... #maršrutkydokaždejdediny!
Odpovedať

Zmeniť zobrazenie

Štruktúra
Zoradenie
Počet príspevkov na stranu
Dátum a čas príspevkov

Vyhľadávanie v téme

Hľadaný text
Dátum od
Dátum do
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa.
Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou.
Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.