Bratislava Banská Bystrica Hlohovec Liptovský Mikuláš Martin Nitra Nové Zámky Piešťany Poprad-Tatry Považská Bystrica Prešov Prievidza Ružomberok Senica Skalica Spišská Nová Ves Trenčín Trnava Zvolen Žilina Slovakia and the world
Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.
Sarko

Sarko

#2106 Rate positive Rate negative
Reply on: Vladimír #2104:

Veď som to ozrejmil, že vodič otvorí dvere vľavo len vtedy, ak v protismere elektička nejde. Dokonca ich neotvorí ani vtedy, ak električka v protismere stojí na výstupnej zastávke, pričom vodič nemôže viedieť, či už napr. nezatvára dvere a chce zo zastávky vyštartovať. Ešte raz opakujem, vodiči na Važci dvere vľavo otvárajú, keď oproti nevidia žiadnu električku.

Ak je električkový pás vyhradené miesto, kam by podľa správnosti nikto nemal prístup, ako je možné, že cestujúci, ktorí vystúpia "štandardne", električku obchádzajú (a nielen spredu) a prechádzajú na opačnú stranu. Vlado, veľmi dobre vieš, že v tomto prípade Tvoje tvrdenie nie je namieste. A potom mňa tu kdekto obviňuje z predpisárstva a teoretizovania.
Reply
Vladimír

Vladimír

#2105 Rate positive Rate negative
Reply on: Sarko #2103:
Ja viem, že si reagoval na BM, ale nepochopil som tú vetu o tom, kde sa ptaš, kde tvrdíš, že chceš výstup ľudí ľavými dverami, keď celý čas o presne tomto píšeš 🙂
Reply
Vladimír

Vladimír

#2104 Rate positive Rate negative
Reply on: Sarko #2101:
Zastávky Spoločenský pavilón a DPMK nie sú práve najvhodnejší príklad. Dopravné predpisy okolo týchto zastávok presne upravuje Zákon o premávke na pozemných komunikáciách, ktorý stanovuje, že vozidlo idúce za električkou po jej pravej v momente kedy zastaví na takejto zastávke musí zastaviť a umožniť tak bezbečný výstup a nástup cestujúcich.
Električkový pás je vyhradené miesto, kam by podľa správnosti nikto nemal mať prístup. Na električkový pás sa žiadne podobné zákony nevzťahujú. Ak vodič otvorí pri Važci ľavé dvere, je to krajne neštandardné a v prípade, že v protismere ide električka a nebodaj niekomu spôsobí ujmu na zdraví alebo živote, nesie plnú zodpovednosť za spôsobený stav.
Je to to isté, ako keby vodič autobusu zastavil v ľavom pruhu a otvoril cestujúcim dvere. Ak sa nemýlim, v prípade tohto autobusu je vodič povinný ako prvý vyjsť z vozidla, postarať sa o zastavenie cestnej premávky a až potom dať pokyn cestujúcim k výstupu. Preto sa domnievam, že po správnosti by aj vodič električky, ktorý vpúšťa ľudí do koľajového pásu, by mal odbodbne teoreticky najprv fyzicky zabezpečiť, aby sa nikomu nič nemohlo stať a až potom ľudí vyzvať k výstupu.
Aká je norma v rámci DPMK netuším. Ale ak je povolený výstup cestujúcich z KT-čka vľavo na koľajový pás, je to prinajmenšom zarážajúce, pokiaľ nie sú definované ďalšie bezpečnostné súvisiace predpisy.
Reply
Sarko

Sarko

#2103 Rate positive Rate negative
Reply on: Vladimír #2095:

Ja v tom nevidím žiaden problém. Otvorím najprv pravé dvere a keď je vozidlo poloprázdne, až následne otvorím ľavé. Má to dvojaký účinok, vystupujúci sú zrhomaždení a vystupujú v priestore dverí vpravo a súčasne po následnom otvorení ľavých dverí umožním nastupujúcim bezproblémový vstup. Tento princíp som si nevymyslel, ale som ho vysledoval napr. v Debrecene, kde to tak bežne funguje...

K poslednému odstavcu. Nemýliš si ma s niekým? Ja som totiž reagoval na príspevok od BM. '-)
Reply
Sarko

Sarko

#2102 Rate positive Rate negative
Reply on: balky #2089:

Ale, ale! Videl si už tú druhú príjazdovú komunikáciu k OC Optima v smere od autokempingu? JE JEDNOSMERNÁ, takže autobusy by tu teoreticky mohli prichádzať len v smere od autokempingu.

Lenže má to háčik. Ako na túto komunikáciu v smere od USS dostať autobus? Veď v smere od USS, ak sa dostaneš na diaľničný privádzač je v strede cesty súvislý, nikde neprerušený mantinel, takže autobus by sa musel otočiť až niekde pri VSS... Zachádzka by sa rovnala rovným 5 kilometrom.

Naopak, v smere od mesta autobus bez problémov dostaneš ku zastávke pri vchode OC Optima, ale máš ďalší háčik, na príjazdovej komunikácii od autokempingu stojí značka zákaz vjazdu všetkých vozidiel... Čo teraz? 🙂
Reply
Sarko

Sarko

#2101 Rate positive Rate negative
Reply on: Vladimír #2099:

Ako to? A čo zastávka Spoločenský pavilón a nakreslená zastávka na ceste? Čo zastávka DPMK a takisto nakreslená zastávka na ceste? V iných prevádzkach máš takéto zastávky úplne bežné a nikto sa nad tým nepozastavuje. Koľajisko, to nie je otvorený zvršok, ale panely BKV, ktoré sú rovnejšie a bezpečnejšie ako akákoľvek autami prejazdná komunikácia. Neviem, čo by mal DPMK inak chápať.
Reply
Sarko

Sarko

#2100 Rate positive Rate negative
Reply on: balky #2088:

Nie, mám na mysli bežnú prevádzku. Vodiči na KT-čkách otvárajú dvere napr. na konečných OC Važec, Amfiteáter (R7) alebo na Žel. stanici. Na Žel. stanici je to najlepšie, pretože na "dvojkovej", aj "šestkovej" koľaji sú z oboch strán vyvýšené plochy.

V Tebou uvádzanom prípade sa jednalo o výluku, preto nemôžeme objektívne posudzovať otváranie/zatváranie dverí. V prípade môjho nápadu by sa pevne stanovili pravidlá a k nedorozumeniam by nedochádzalo.

Je pravda, že vodiči L5 neznášajú. Je to len preto, že sú pohodlní a niektorí navyknutí počas celej služby ani len nevyliezť z kabíny. Nájdu sa aj vodiči, ktorých tá práca baví a s prechádzaním medzi kabínami problém nemajú. V Budapešti majú nespočetné množstvo slepo ukončených konečných zastávok a vodiči tu musia chodiť povonku, pretože cez súpravu 2xT5C5, 3xT5C5 alebo súpravu článkových električiek sa prejsť jednoducho nedá. Funguje to tak celé desaťročia a ani jeden z nich nenadáva, aj keď takto musí prejsť na každej konečnej zastávke. S kultúrou pracovného prostredia to nemá nič spoločné.
Reply
Vladimír

Vladimír

#2099 Rate positive Rate negative
Reply on: Sarko #2097:
To sa mi akosi nezdá. Ako môže vodič púšťať ľudí do koľajiska? Napríklad je všeobecne známe, že vodič autobusu nemôže vypustiť ľudí na cestu (napríklad ak stojí v inom ako pravom jazdnom pruhu a pod.). Podľa mňa by to malo byť s električkou to isté. Ale je to zaujímavé, ak to DPMK takto nechápe...
Reply
Sarko

Sarko

#2098 Rate positive Rate negative
Reply on: balky #2087:

V minulosti na Železničnej ul. bežne stávali dve súpravy. Jedna súprava má 30 m a rovný úsek koľaje meria 75 m. Okrem dvoch súprav sa na rovný úsek zmestí dokonca ešte jedno sólo. Autá na tom parkovisku parkujú tak, akoby tá komunikácia nebola ani prejazdná. Konkrétne dnes o 20:40 tam stála jedna súprava 2xT3, okolo ktorej nevedelo prejsť auto kvôli zle zaparkovanému inému autu. Následne tam dorazila ďalšia končiaca súprava 392+393. Prístup do budovy PR a prejazd komunikáciou je bezproblémový, nakoľko sa tu nachádza chodník široký cca 1,5 m.
Reply
Sarko

Sarko

#2097 Rate positive Rate negative
Reply on: BM #2084:

Ohľadne otvárania ľavých dverí na KT8 som si overil informácie a zistil som, že vodič sa žiadneho priestupku nedopúšťa. Cestujúci aj keď vystúpi štandardne vpravo, aj tak prechádza cez dráhové teleso, takže to je to isté, ako keď vystúpi vľavo a prejde najkratšou cestou na chodník. Vypúšťať ľudí vľavo dokonca nie je ani zakázané, ale údajne ak by si niekto ublížil, vodič by z toho problém mať mohol. Vodiči, ktorí tak robia, si toto riziko uvedomujú a preto napr. neotvárajú dvere pri príchode oprotiidúcej električky (konkrétne na OC Važec) a takisto v zime, keď je sneh a ľad.
Reply
<a href='mailto:dopravak [zavinac] zoznam [bodka] sk' >Dopravák</a>

Dopravák

#2096 Rate positive Rate negative
Narazil do električky (22.01.2004)


Na Južnej triede na križovatke pred hotelom Centrum včera popoludní vodič Fabie Juraj H. nedal prednosť v jazde električke, pohýnajúcej sa zo zastávky. Narazil do jej pravej strany v mieste skrinky s elektrickou výzbrojou. Ako nás informoval operačný dôstojník KHaZZ, k nehode museli vyraziť aj hasiči, pretože pri náraze došlo k skratu a následnému požiaru električky. Požiar rýchlo uhasili, na električke vznikla škoda 5000 Sk, uchránené hodnoty predstavujú 3 milióny. Alkohol u vodičov zistený nebol, k zraneniu osôb nedošlo. Električková doprava na Južnej triede bola odstavená asi na trištvrte hodiny.


http://www.kosickyvecer.sk/index.php?command=viewarticle&id=20174
Reply
Vladimír

Vladimír

#2095 Rate positive Rate negative
Reply on: Sarko #2080:
Ak si myslíš, že cestujúci budú disciplinovane vystupovať vpravo, napriek tomu, že Optima je vľavo, si prinajmenšom Optimista 🙂

Re #2081 Peter:
1) študenti: Sm za - ale zo stanice k intrákom musí byť zabezpečený iný spoj s intervalom kratším ako 60 min.
2) Optima: No prepáč... ale kvôli komerčným záležitostiam jedného centra obmedzovať špičkový interval na polovicu na veľmi vyťaženom úseku Mikovíniho - Ferrocentrum sa mi zdá nezmyselné. Optima keď hľadala lokalitu vedela, aké bude mať dopravné spojenie.

Re #2082 balky: Ohľadne reakcie na Sarka - súhlas. Ohľadne návrhu zachádzky busov - nesúhlas. L5 nevnímam len ako Optimácku linku. Je to aj obsluha zastávok Plynárne a Zimný štadión. Spomínané linky smerom na Pereš premávajú v približne roznakých časoch, preto by sa zmysluplný interval nedocielil. A napokon, PREČO by na komerčné ciele nali doplácať cestujúci z MČ Šaca, Poľov, Lorinčík a Pereš?

Re #2086 Esicko: Skutočne som to nemyslel tak, že by som Ťa chcel poučovať. Ak to tak vyznelo, ospravedlňujem sa. Poslednej vete však nerozumiem, na akej opačnej konečnej? Nám. Maratónu mieru? A vyčkávanie? Tam skutočne nie je vhodné umiestniť prestávku pre žiadneho vodiča. Obratisko po takejto stránke nie je nijako vybavené.

Re #2093 Sarko: "Neviem kde vidíš, že by som písal o púšťaní cestujúcich cez ľavé dvere." Žartuješ? 🙂 A čom celý čas píšeš??? 🙂
Reply
S499.1023

S499.1023

#2094 Rate positive Rate negative
Reply on: Sarko #2093:
Ten výraz "dve ostrovčeky" mi okamžite pripomenul moju frajerku (je z Vladimírova) s jej "dva jablká" a "dve balíky":-).
I.
Reply
Sarko

Sarko

#2093 Rate positive Rate negative
Reply on: BM #2084:

No, no, len tak na mňa nevyletuj, sú to všetko len nápady a myšlienky na rozvinutie diskusie.

Ľudia by nenastupovali/vystupovali cez jedne dvere, pretože by tu boli po oboch stranách dve ostrovčeky, takže vystupovalo by sa štandardne a podľa zvyklostí vpravo a nastupovalo takisto štandardne podľa zvyklostí vpravo (tentoraz z opačného pohľadu). Takže tu problém nevidím (neviem kde vidíš, že by som písal o púšťaní cestujúcich cez ľavé dvere).

Čo sa týka Tvojej úvahy o zachovaní súčasného stavu a prehodenia úvrate pred zastávku, táto teória má slabé miesta. Vozidlo totiž prejde úvraťou do protismeru, takže cestujúcich musíš vyhodiť neštandardne vľavo (práve Tvoj prípad nie je podľa zvyklostí) a navyše, vyhodíš ich do davu čakajúcich nastupujúcich. Predstav si, že by spoje chodili plné a na zastávke by tiež čakalo plno cestujúcich. Neviem si predstaviť, koľko by za takýchto okolností výmena cestujúcich trvala. Vo Tvojom prípade by sa to dalo čiastočne riešiť predĺžením ostrovčeka s tým, že by vozidlo zašlo až na koniec predĺženého konca ostrovčeka, tu by cestujúci vystúpili, vodič by prešiel na opačnú stranu a posunul sa na začiatok zastávky, kde by čakajúci cestujúci nastúpili. Neviem si však takisto dobre predstaviť presun už vystúpených cestujúcich cez čakajúcich cestujúcich. Počítaj pritom s tým, že ďalší prechod pre chodcov pre týchto vystupujúcich Ti nikto nedovolí zriadiť.

Takže mi vlastne napadajú dve priechodné varianty. Buď súčasný stav, resp. môj nápad, ktorý by som si dovolil upraviť nasledovne: vozidlo už pred zastávkou OC Optima prejde do protismeru, pričom na krajnej zastávke čakajú cestujúci na nástup a prostredný ostrovček slúži ako výstupná zastávka. Ak by za uvedeným vozidlom išla R-linka, na kraji tohto prostredného ostrovčeka by sa kvôli bezpečnosti nachádzalo zábriadlie. Vystupujúci plynule vystupujú, plynule prechádzajú cez koľaje+prechod pre chodcov a nastupujúci plynule nastupujú.
Reply
eMareq

eMareq

#2092 Rate positive Rate negative
🙂 Najprv som rozmyslal takto: zriadit provizornu zastavku pre 22, 23, 25, 38 pri el. zastavke. No a potom som rozmyslal takto :):
Podla mna, je tam zbytocne posielat 22 a 23 alebo 25 ci 38. Kym sa domocu na konecnu + zbytocne manevrovanie (a cakanie) po parkovisku (neochota vodicov osobnych aut dat prednost, dost casty pripad na Dneperskej) a nakoniec treba opat vyjst na hlavnu cestu a pokracovat v ceste. Som skor za zriadenie staronoveho Optima busu (po starej trase) - rovno Ta zavezie doslova pod Optimu, zrusenie L5 a zriadenie W v obvyklom harmonograme ako predtym.
Reply
tbus

tbus

#2091 Rate positive Rate negative
#2801 skor by som dal tu 31. totiz 31 ma menej spojov denne ako 34
Reply
Esicko

Esicko

#2090 Rate positive Rate negative
OK, tak by sa to tak nedalo, len som uvazoval o inych alternativach. Nic sa nedeje.
Reply
balky

balky

#2089 Rate positive Rate negative
Reply on: Sarko #2083:
A trocha rozviniem aj tvoj druhy odstavec. Autobusy by sa nemuseli vobec otacat o 180'. Parkovisko od Optimy ma ja druhy vychod, len ho treba pouzit. Busy z oboch smerov by zastavovali na zastavkach, teraz urcenych na vystup. Su tam dva ostrovceky v jednom smere, preto jeden by sluzil smerom z mesta na USS, druhy smerom do mesta. Potom by sa spominanym druhym vychodom dostali na novu komunikaciu od autokempingu a nou by sa dostali spat na Moldavsku cestu. Nemuseli by sa robit ziadne nove nastupne ostrovceky!
Prepac, ale rozosmial si ma poslednou vetou, ze je nezmysel tahat bus. linku po trase elektricky. Ale sam si predtym spomenul 23, ktora ma v tom smere uplne totoznu trasu,tiez konci na ZST. Ta chodi v prac. dnoch v hodinovych intervaloch, pocas vikendov v dvojhodinovych, ale v tom case chodi aj 22!O polhodinu idu zasa spolu, resp. tesne za sebou 25 a 38.Inac povedane, smerom na Nam. oslob. chodia vsetky linky,pricom dve smeruju na ZST. A prioritou je spojenie prave s Nam. oslob. ktory je najfrekv. prestup. bod. Takze povedal by som to prave naopak, je nezmysel este tahat elektrickovu linku tam, kde uz su vytvorene bus. linky a mozu sa efektne vyuzivat! Ak by mala L5 dajmetomu trasu St. Lokomotivy, Kuzmanyho,Optima, som ticho, pretoze obsluhuje tie casti mesta, ktore nie su priamo spojene s Optimou.
Reply
balky

balky

#2088 Rate positive Rate negative
Reply on: Sarko #2083:
Mal si na mysli otvaranie dveri na oboch stranach vozidla v case, ked sa robila rekonstrukcia podchodov?Len vtedy bola zabezpecena nahradna doprava elektrickami- dvoma KTckami. Ale otvaranie dveri zaviselo len od vodica.Niektory otvoril aj lave, iny nie. Preto viac ludi vystupovalo vpravo, lebo nevedeli ci vodic otvori lave dvere,alebo nie.Ale ak to bude presne dane, ze sa budu otvarat aj lave,urcite viac ludi sa potlaci lavymi. Celkovo si vsak nedokazem predstavit vodicov, ktory sa pocas tohto vystupo-nastupovacieho chaosu predieraju medzi ludmi s igelitkami z jednej kabinky do druhej. Priznajme si, ktory vodic sa bude presuvat po vonku,mimo elektricky?Navyse kedma ruky obsadene osobnymi vecami, oblecenim a dalsich drobnosti potrebnych pre vykon sluzby? Uz teraz sa nehrnu na L5, lebo sa kazdu chvilu presuvaju z jednej kabiny do druhej. Elektricky su stroje, ale vodic je clovek, mal by mat urcitu kulturu prac. prostredia.
Reply
balky

balky

#2087 Rate positive Rate negative
Reply on: Esicko #2086:
Vies si predstavit pred PR-kom na Zeleznicnej 2 supravy dvojiciek? Ja velmi tazko, je to tam dost natesno, koniec poslednej supravy by zasahoval do obluka a obmedzoval by prejazdnost cesty,navyse je tam aj prichod na parkovisko pred spominanu budovu. Proste taketo statie vozidiel by branilo k vstupu do budovy. Ale sola by tam mohli postavat.
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.