Discussion Forum › General Discussion

MOs nie je nezmysel, len zastaralosť. Kedysi sa tak rozlišovali vlaky - napríklad kvôli tomu, aby sestujúci rozoznali, ktorý vlak má menšiu kapacitu pre cestovné batožiny. Motorová trakci nerovná sa spaľovací motor. U železnice sú trakcie E/S - elektrická, T - dieselová a M - motorová. Železničiari majú inú logiku ako bežní ľudia. Elektircký motorový vlak (napr. EM488.0 resp. 460) by mal označenie EMOs.
Re #2386 Vladimír: MOs (napr. motorák do HN) a EMOs (pantograf do Košíc). Ale už sa to nemá používať.
Re #2387 Vladimír: Sú to 1) Xoxoti a 2) Alibisti. Isteže majú právo, keď je dôvodné podozrenie. Inak by nemohli ani zlodejov chytať, lebo by sa im nemohli do vreca pozrieť, čo nakradli.
Re #2389 PIT: No, no, len nebuď taký radikál, keď nevieš o čom je reč. Označenie MOs, rep. EMOs sa používalo v záujme cestujúcich (viď vyššie).
Re #2393 Vladimír: Na Slovensku žiadne parné motorové vozne neboli, takže PMOs neprichádza do úvahy. A keďže parná trakcia bola prvá a základná, žiadne P tam tiež nebolo:-). Takže proste Os. E sa pridalo, aby cestujúci vedeli o pokrokovej el. trakcii v období budovania socializmu a M aby vedeli o obmedzenej kapacite prepravy cestovných batožín.Re
Re #2401 Kami: Človeče, prekvapuješ ma, ale nepríjemne. To nie sú žiadne logické argumenty ale výhovorky typu "Vieš, to sa nedá". A nakoniec, sám v príspevku #2415 píšeš, že sa to dá.
Re #2408 Petik: To si preboha odkiaľ vyhrabal že je v nedeľu elektrina zadarmo???
I.

I.

kto vie, teraz to nezistim.

ved riesenie je jednoduche. Zmena intervalu z 30 na 20 minut, z 18-20 na 15 minut. Ku kazdemu vlaku 3 posilovky (Sasova, Podlavice, Foncorda). Nech to stoji, co to stoji ...

Tu nejde o vymyslanie dovodov preco nie. Kedze mam trochu prehlad o obehu vozidiel, mozem rozmyslat dalej. Nie len kde pridam, ale aj ako to zariadim. Posilovka pomocou zalozaka mimo CP by mala vyhodu prave v operativnosti. Siel by len vtedy ked je to treba, a len po nevyhnutnej trase. Ak by sli 2 spoje spolu, len by si zavadzali.

Uvediem priklad tej linky 26. Spoj 1805 robievala klbova Karosa. Neskor tam dali solo Karosu z 34. Nie vzdy pobral ludi, tak tam pridali posilovku z L100 - ciciaka. Konciaca Karosa spravila cele kolo, ciciak sa vracal z Tatranskej naprazdno. Bolo to nelogicke, tak ich vymenili. Ciciak robil cele kolo, Karosa palila do garaze. Cez prazniny robi ciciaku posilovku zalozak 1. Funguje to tak, ze ked zalozak vidi na zastavke strapec ludi, pristavi. Inak nie. Su dni, ked staci minibus. Inokedy - hlavne v piatok, sa naplnia obaja. Keby sa jeden z nich dokazal naplnit ludmi s jednym cielom cesty (ako je pre studentov intrak), nemusel by vobec stat na medzilahlych zastavkach.

To ETR 460 to bola 680 z Českých Dráh.To sem nepatrí.

Dnes ráno som na L51 videl novú Karosu B952 - BB 824BK. Zrejme ide o ďalší nový voz .

BTW ked som chodil na gymnazium, tak rano zvykli chodit 2 posilove busy ku Fakulte (bez cisla). Na Stefanikovom nabr. to vacsinou nestalo, takze som s tym isiel len par krat. Niekedy ten autobus isiel cez Svermovu ulicu (=jednosmerka popod Usvit) - mozno vzdy, uz neviem.

Trolejbus by mohol spraviť mimoriadny spoj na bývalej L4.

Už som hovoril, že na mňa chodiť s týmito označeniami nie je zrovna výhra. Takže som rýchlo vyhľadával a ta tá - myslel si:
a) http://rail.sk/arp/slovakia/rolstock/coach-ph/460052.jpg;
b) http://rail.sk/etr/photos/460_22a.jpg.
Ak a), tak to tiež nie je až taký zázrak a hlavne sa opäť jedná o vozidlo prímestskej a regionálnej dopravy a nie diaľkovej, na ktorú nevhodne nasadzujú 840.

No v poslednom case je tu fakt husto:)

Myslim ze je naskodu, ze v BB je rovnaky grafikon v sobotu aj v nedelu. Toto myslim najviac vadi na linkach 22, 1, 34, 6.
Co sa tyka mimoriadnej linky... ja by som tam prihodil mimoriadny trolejbus, ten ma v nedelu len mzdove naklady, elektrina je zadarmo. Ani by nemusel zachadzat cez Sidlisko.

no len aby tú perlu východu naši "spoluobčania" v rámci rabovania nerozkradli a nepredali do zberných surovín, keď bude stáť dakde v Čiernej nad Tisou...

840 zo ZV je sice pekna ale 460 ja este krajsia.
Napr. 460-053/053 --PERLA VÝCHODU.

Ja som samozrejme za vyriešenie problému nedeľnej dopravy študákov na internáty, ale nie formou novej linky (iná trasa+nikde nestojí). BB má skutočne až až liniek a trend by mal byť ich počet znižovať a nie zvyšovať...

Ďakujem

S PIT-om úplne súhlasím a pravdupovediac, Kami-ho argumentom sa čudujem. Nemôžem si odpoustiť poznámku, že tu doslova ide o vymýšľanie dôvodov, prečo to nejde.

Prednedávnom v Bratislave s veľkou slávou zaviedli L131, ktorá má CP zosúladený s príchodmi rýchlikov do BA a trasu vedenú účelovo pre potrebu študentov dostať sa zo stanice na internáty. Pritom sa trochu zabudlo, že v Košiciach električková linka s obdobnou funkciou fungovala už vyše 20 rokov.
Dopravca má uspokojovať dopyt po dopravných službách. V obmedzených ekonomických podmienkach sa často pod pojmom "uspokojenie" rozumie aspoň to, že sa cestujúci do autobusu dostane.
Preprava študentstva je charakteristická nárazovosťou dopravy. Ale aj s tým sa musí dopravca vysporiadať. Dopravca nemôže čakať, že cestujúci príjme s pochopením argeumnt voči tomu, že sa nedostal do autobusu, v zmysle, že dopravca má zavedený nejaký pravidelný interval. Ak treba ďalší spoj, treba zriadiť ďalší spoj. Niet jediného dôvodu, prečo by študent mal čakať na ďalší spoj 15 či 30 minút. To sa môže na celú dopravu vykašľať.

Ja sa snažím nájsť opatrenia, ktoré by v čo najväčšej miere mohli prilákať cestujúcich bez potreby dlhého čakania na zastávkach (neviem ako pre Teba, ale pre mňa je čakanie na spoj MHD do 30 min. absurdné a pôjdem zadarmo pešo). Pretože tí ľudia na stanicu prídu a je len vecou šikovnosti, ako ich presvedčiť, aby sa previezli spojom MHD. Prijatie vhodného riešenia by rovnako ocenili aj cestujúci do Podlavíc na nasledujúcich zastávkach, keď sa im nestane, že majú čakať na spoj, ktorý ich aj odvezie, napr. 45 min. vychádzanie z AS malo zvýšiť počet záujemcov o tento spoj, ale v prípade, že by sa naplnil i pri jazde zo žel. stanice, nemusí ísť z AS.; zastavenie na ďalších zastávkach sledovalo rovnaký cieľ. Predchádzajúce posilňovacie nedeľné spoje s fixnými odchodmi stroskotali pravdepodobne na tom, že neboli k dispozícii vtedy, keď ich bolo práve za potreby a potom išli nevyťažené. Dispečerov som spomínal len preto, že na nejakom princípe to cez dispečerov vraj funguje v Blave. Tu dispečera nepotrebujem. Spoj odíde potom, čo naberie dostatok ľudí zo spomínaných vlakov (nehovorím, že musia ísť zase ako sardinky - má to byť pomocný spoj na zabezpečenie primeranej kvality prepravy - nič sa nestane, ak jeden z vlakov bude meškať - odvezie tých, čo prišli; nemôže zase čakať napr. s 30 ľuďmi ďalších 10 min.; a ostatní využijú nasledujúce spoje, na ktoré už nebudú musieť tak dlho čakať, keďže na stanicu prídu neskôr o meškanie).
Dúfam, že aspoň uznáš, že súčasný stav je nevhodný a nápravu by bolo potrebné urobiť. Odkiaľ DP zabezpečí vozidlo, z ktorej linky príde alebo či to bude záložák, je už na riešení DP. Ja nemám prečo mať prehľad o kolobehu vozidiel!

logicke dovody su nasledovne. Ak vlozim do intervalu 30 min dalsi spoj, tak bez ohladu na dopravnu situaciu tam ten voz musim vypravit. Boli tu aj nedelne spoje, z nejakeho dovodu zakapali.

Linka 131 nie vzdy funguje ako ma. Pocul som ze odisiel prazdny voz, lebo vlak meskal. Navyse v BB nemas terennych dispecerov. Jeden sedi v Kremnicke, druhy na Partizanskej.

Teraz mozu ist L34 18:51. Kto sa nevmesti, moze pockat do 19:06 na L1. Naopak obyvatelia Podlavic sa len pozeraju na plny autobus a mozu cakat do tych 19:21. Tak som myslel alternativu.

Ak by tam dali zalozak, vobec by som to nekomplikoval odchodom z AS. Ak totiz caka na zel. stanici, vodic sam vidi kolko je ludi - ci ma vobec pristavit. Ked pristavi, hoci 18:45, tak pocka na zaplnenie (uplne) a ide priamo. Je zbytocne stat na dalsej zastavke, ked je uz plny. Riadna 34 vyzbiera ostatnych ludi (z inych zastavok, na iny ciel ako je fakulta).
A co ked zalozak nemoze? Cast studakov sa okasle a bude cakat na "svoj" expres. Tito vyuziju spoj 1/1906.

Trolejbusom by malo stacit nasadenie klbakov. Pri autobusoch je to komplikovanejsie. Ak by sa nasadili klbaky, tak na 22 - 25 a z tadial ich neradno brat. Navrhovana posilovka by mala len rukou pisanu poznamku vo vzoraku. Riadne vykonava napr. spoj 100/1600a. Myslim, ze stale su na vikend pisane 2 autobusove zalohy. Ak nie, tak by v nedelu pridali jednu delenu, alebo by na nedelne poobedie jazdila trolejbusova zaloha na autobuse.

Neviem, čo si myslel "logickými dôvodmi". Podľa toho, čo mi hovoril Majkl, v Bratislave dá dispečer pokyn pre odchod po naplnení autobusu L131 a ten odíde (ak budú vlaky meškať, počká aj autobus). A ak o tomto probléme všetci vedia a dokonca sa o tom bolo možné dočítať i v novinách, znamená to, že za dlhú dobu sa nikto ani len nepokúsil nájsť riešenie (akurát, že aj L34-6 majú podvečer 40 min. interval - opačné opatrenie). Ja osobne momentálne nemám dôvod, prečo by som išiel celé nedeľňajšie popoludnie a večer stráviť na oboch staniciach a sledovať počty prichádzajúcich osôb a navrhovať za DP, kedy on má poskytovať prepravnú kapacitu. Ale pri mojich priebežných kontrolných návštevách na staniciach často zisťujem rôzne nezmysly dopravcov a aspoň na tomto fóre chcem vyjadriť názor.
Čo sa týka alternatívy L1 pre študentov. Keď mám k dispozícii linku, ktorá ma môže pohodlne odviesť zo zdroja do cieľa, prečo by som si mal vybrať linku, ktorá ma tam nedovezie a ešte jazda trvá dlhšie? Mimochodom spoj L1 odchádza zo žel. st. o 18:36a a spomínané vlaky majú pravidelné príchody 18:40, 42, 43 - takže alternatíva odíde skôr, ako prídu potenciálni cestujúci. Ďalšie spoje sú L6 18:43 (možno stihneš, možno nie - podľa toho, ktorým z týchto vlakov máš prísť a podľa jeho skutočného príchodu), L34 18:51 a nasledujúce spoje L1 19:06, L6 19:13 (na tieto však už čakať vyše 20 min. - v takomto prípade už v lepšom počasí cestujúcich dávno strácajú, lebo idú radšej pešo zadarmo až na Internátnu) a L35 19:21! To si fakt myslíš, že nejakí cestujúci budú čakať na ďalší spoj idúci o 30 min., aby neprepĺňali predchádzajúci spoj a umožnili aj cestujúcim, ktorí chcú nastúpiť o 7 zastávok, aby sa im to podarilo? Najjednoduchšie riešenie je niečo v zmysle spomínaného záložáku, ktorý by na spôsob L131 z Bratislavy odchádzal napr. už z AS o18:45, ďalej cez žel. st. (ak by meškali oba vlaky, tak by tam počkal, ak by meškal len jeden, odišiel by hneď, zvyšok by zobrala 34 alebo 1 a potom priamo po Stavebnej ulici, mimo NS a po nábreží smerom na Tajovského (zastavovanie na zastávkach by som odporúčal - hlavne zastávka Národná). Inak odporúčam si prezrieť poznámky k CP L131 http://imhd.sk/ba/index.php?w=3023ef2f302523ea&l=131&x=95244 (pozn. okolo xx:20 prichádzajú R)
Opakujem predchádzajúci záver: kým sa bude hľadať, ako sa niečo nedá urobiť, nikdy sa nič pozitívne ani nemôže stať.

uz sa o tom pisalo v nejakych novinach. Z logickych dovodov tam nie je mozne dat garantovany vlozeny spoj. Studenti, na rozdiel od obyvatelov Podlavic maju alterantivu v podobe trolejbusu c. 1.
Najrealnejsie by som to videl s posilovym spojom v podobe zalozaku. Tak ako na linke 26/1805. Neviem co poraba zalozak v tom case (trolejbusovy maval jazdy na linkach 1, 2 a 6), ale viem si predstavit zeby pristavil aj mimo CP, zaplnil sa a zo stanice siel priamo k fakulte bez zastavky. Zvysok a beznych ludi by pobrala bezna 34. Ak by zalozak mal inu robotu, studaci by sli na trolik, alebo by pockali na dalsiu 34 a neovplyvnili by dalsich cestujucich.

Postreh:
Včera opäť došlo k situácii, kedy napriek skutočnosti, že sa našli ľudia, ktorí si pre realizáciu svojej cesty vybrali služby MHD, nebolo im umožnené ani len nastúpenie cesty. Problém vznikol v dôsledku NEDOSTATOČNEJ ponuky prepravnej kapacity, keď po pravidelnom príchode vlakov Zr 1843 Turčan zo Žiliny 18:40 (na hl. st. sa priviezlo cca 140 osôb), R 810 Horehronec z Košíc/Humenného 18:43 (cca 120 osôb) a Os 7324 zo Zvolena 18:42 (väčšina cestujúcich na smer Fončorda, Podlavice vystupuje už na zastávke BB mesto), spoj L34 s odchodom zo žel. st. o 18:51 nebol schopný ani zďaleka uspokojiť záujem cestujúcich. Vozidlo bol síce pristavené s predstihom niekoľkých minút, keďže nástup o 18:49 bol už v plnom prúde. Ja som potom prešiel pešo cez aut. st. a podchod na Nám. slobody, kde po chvíli už so 4 min. meškaním prichádzala spomínaná 34. Zo zhluku ľudí, ktorý sa vytvoril pred prvými dverami sa do autobusu podarilo s obtiažami dostať len jednej pani. Dvere sa potom zavreli a po chvíli spoj odišiel.
Výsledok:
Už na štvrtej zastávke na trase (na Nám. slobody) bola plne využitá prepravná kapacita vozidla a teda už ani žiadnej ďalšej zastávke v centre mesta s nástupným charakterom NEBOLO UMOŽNENÉ potenciálnym cestujúcim nastúpenie cesty. Všetci cestujúci do Podlavíc, ako aj ďalší cestujúci, ktorí mali záujem prepraviť sa na tomto spoji L34, tak určite ocenili, keď pri 30 min. intervale napr. po 15 min. čakaní v zlých poveternostných podmienkach (bolo pod nulou a padal mrznúci dážď) sa potom do príslušného spoja nedostali a na nasledujúci mali čakať ďalších dlhých 30 min! Je skutočne na zamyslenie, či BBDS ide naďalej robiť všetko preto, aby flexibilne neposkytovala služby vtedy, keď je o ne záujem.
Návrh:
Predtým, ako BBDS odradí i posledných cestujúcich pred využívaním služieb MHD, by bolo vhodné zriadiť mimoriadne spoje - niečo také, ako mi Majkl spomínal o Bratislave (L131) idúce v závislosti na príchodoch vlakov prípadne zhlukov príchodov spojov autobusových liniek, ktoré v nedeľu večer privážajú do BB veľké množstvá študentov do oblastí s internátmi - Tajovského ul. (L34), Internátna ul. (L6, prípadne ako posilové spoje na L4, s odvozom študentov na zastávky Nové Kalište a Internátna, otočka) a prípadne ďalšie smery. BBDS by mala sama odsledovať, kedy by mohol byť najväčší záujem o prepravy (však režim na AS je takisto v správe BBDS). Ak v tom čase prepravu poskytnú, je aspoň šanca získavať tržby. Čo sa týka vlakov, jedným z hromadných príchodov je práve spomínaný čas napr. okolo trištvrte na sedem (v piatok navyše o 18:23 prichádza i Ex 531 Hron z Bratislavy), štvrť na šesť (17:05 Os z Brezna, 17:14 Ex Detvan z Prahy, Žiliny), či pol deviatej (20:15 Os z Vrútok, 20:25 Os z Brezna, 20:37 Zr Rozsutec zo Žiliny/Čadce).
Opäť ide len o to, či sa chce niečo zlepšiť alebo len ďalôej vyčkávať, kým sa systém úplne rozsype.