Vehicles › Tested Trolleybuses › Solaris Trollino 24

Prečo sú dizajny áut, autobusov a trolejbusov z roku 2019 - 2021 také hnusné?

Na tomto fóre je zakázané nakladať na Solarisy.

P.S.: Aj ja si myslím, že je otrasný.

Nič v zlom, ale Trollino je u Solarisov označenie pre trolejbusy odjakživa. A čo sa dizajnu týka, tak ako hovorí 810zssk,každá doba má svoj trend, ktorý sa môže ale nemusí všetkým páčiť. Interiérový dizajn však vo všetkých oblastiach stúpol..

Ja zaujímavé, že ja som stará konzerva, najviac sa mi páči ŠM11 a laminátka (ale nie je to o oblinách, lebo z áut sa mi najviac páči Volvo 760) ale Solarisy sú podľa mňa veľmi pekné (ale bez Metrostylu je krajší).

Povedal troll.

Ono nebyť tých ohyzdných blatníkov, tak je tak o 50 % krajší. Ale súhlasím, že je dosť šeredný. Pôsobí to, akoby do automobilového dizajnu dorazil manierizmus postmodernej architektúry z 90. rokov minulého storočia.

Nedizajnoval toto "trollino" náhodou slávny Patrik Kotas? To by celkom sedelo.

Ja sa osobne dosť teším, že konečne došli do módy čisté tvary, jednoznačné línie a prvky, ktoré hovoria jasnou rečou. Po nultých rokoch, kedy všetko muselo vyzerať ako napuchnutý exotický hmyz s komplikovanou osvetľovacou sústavou, je to naozaj úľava. Radšej uvidím blatník, ktorý sa dáva na známosť a naozaj tvorí rys dizajnu, než napríklad tú bezpohlavnú vlnovku, ktorú stvoril Mercedes len aby "trochu ozvláštnil" dizajn.
Ale veď kľudne bižšie vysvetli, prečo nie takéto čačkanie, ale práve dizajnovo jednotný jazyk Solarisu je pre teba postmoderný (!) manierizmus (!!!) a ako sa z toho dá štandardizovať smer vývoja pre celý automobilizmus. Lebo teda ak sa mám držať hoci len tvojho prímeru, dospejem k pluralite smerov. Dizajn 4. generácie Urbina a SOR NS (alebo pred pár dňami odhalený redizajn linkáčov) je totiž od východísk cez použité prvky až po finálnu kompozíciu tisíc a jedno už len po formálnej stránke, aj bez ohľadu na výsledný subjektívny vnem.
Úprimne chápem, že sociálne vedy možno neponúkajú na takéto hodnotenie najlepší základ, ale rád ti dám šancu obhájiť sa.

Nechápem, pred čím sa mám obhajovať. Niekto ma obžaloval alebo obvinil z niečoho? Ak nerozumieš významu slov, ktoré som použil v príspevku #8 a urážajú ťa, tak prepáč, nebol to zámer. Snáď som sa takto obhájil.

Hovoríš o čistých tvaroch a jednoznačných líniách - naozaj diskutujeme o trolejbuse Solaris Trollino 24 Metrostyle? O trolejbuse, ktorého asymetrické blatníky práve narúšajú čistý tvar a jednoznačnú líniu? O trolejbuse, ktorého autor sa očividne vyžíval v nespočetných samoúčelných lomených krivkách? Však celý ten predok je čistý chaos.

Asymetrické čelo je kapitola sama osebe. Ten trolejbus spredu vyzerá ako Václav Klaus mladší. A neprekvapí ma, ak ho ľudia budú prezývať všelijakými nelichotivými výrazmi.

Pre istotu dodám, že hovorím iba o tomto modeli a tá poznámka o automobilovom dizajne bola reakcia na to, čo tu ktosi argumentoval, že tento trolejbus je výrazom doby, či také čosi. A ja vravím, že ak je to tak, tak do automobilového dizajnu dorazili 90. roky minulého storočia, kedy sa stavali takéto budovy - s rôznymi schválne asymetrickými prvkami a schválne neúčelnými líniami či tvarmi, ani to nie je ornament, ani to nemá funkciu, je to len také popretie toho, čo tu bolo doteraz a ukážka, že to vieme aj inak. A aby bolo jasné, ja mám postmodernú architektúru rád, patrí to k tej dobe a treba si k tomu vybudovať vzťah ako všetkému, ale dnes je to už predsa len trochu smiešne. Ako tento trolejbus.

Tvoje predstavy o architektúre zodpovedajú tvojmu boju proti električke pred divadlom - opäť splietaš o tom, o čom nemáš ani šajnu, keďže to Trolllino je priamo opozitom Kotasa.

Ešte väčší zmrd, než sme čakali. Václava Klausa mladšieho neznášam rovnako ako starého pre jeho narcizmus a hypertrofovanú premúdrelosť ale nikdy by som si nedovolil navážať sa do jeho telesnej vady.
A teraz technicky: To asymetrické čelo, typická črta a poznávacia značka Solarisu od samého začiatku, má aj technický a aktívne-bezpečnostný význam. Taký motocykel so sajdkárou ti asi spôsobuje epileptický záchvat, čo?

Skús si nájsť inú platformu na vylievanie si zlosti, toto je diskusné fórum.

ak chce dizajn zaujať, je vhodné do neho vždy zakomponovať aj trochu povokácie. možno práve o to išlo tými blatníkmi. Mne to práve to na nich páči. To že môžu byť charakteristickým prvkom vozidla, jeho priam poznávacím znakom a nie len bezduchým oblúkom v karosérii. Ale keď sa ti tak veľmi páčia tie staré vozidlá, ži si s NB18 ktorá používa zastaralý dizajn ako zadné svetlá dizajnovo z roku 2000. Asymetrické čelo má svoju logiku. Keď sa na to lepšie pozrieš, kopíruje líniu nástupu a rastie aby splynulo s kokpitom vodiča. Veľkým problémom je toto grafické riešenie vozidla, v BA farbách ta asymetria nebude až tak zvýraznená napríklad

Mňa na tých nových autobusoch a trolejbusoch neiritujú tie zvýraznenia blatníkov, asymetrické tvary a pod., to je celkom pekné a dodáva to tým vozidlám moderný vzhľad, ako skôr zbytočné prevísanie čela. Myslím si, že je praktickejšie, keď je čelo rovné, pretože takto má síce Trollino 24 podobne veľký predný previs, ako naše Solarisy, avšak na rozdiel od nich má vpredu iba "polovičné" dvere, čo podľa mňa bude zbytočne spomaľovať prestupujúcich cestujúcich. Takisto sa mi nepáči, že sa nové autobusy a trolejbusy snažia podobať na električky (toto je najlepšie vidieť napr. u Exqui city), ale toto je skôr vec vkusu.

Ponúkol si tézu, "obvinil som ťa" že je postavená na hlavu (prvá veta druhého odseku) a dal ti priestor to vysvetliť, neviem načo tá omáčka.

Prosím ťa, "čistý a jednoznačný" je v akom presne protiklade s "asymetrický"? Tie pojmy voči sebe netvoria párové kategórie, ak ma teda na kompozícii neučili debiliny.
Pokiaľ viem, čistý znamená jazykovo, resp. výrazovo jednotný (t.j. keď postavím vozidlo na priamych líniách, tak sú všade; ak na kružniciach, tak neurobím postmodernú kotasovinu primiešaním lomených úsečiek ako na SORe NS).
Jednoznačné línie som myslel napr. pri tom, že nešpekuluje ako predošlé generácie s nejakou priamkovo-krivkovou hranou čelného skla, ale proste autor spravil bam! a nasadil líniu, ktorá dokonale stelesňuje to, o čo sa Solaris snaží celé roky - skombinovať výhľad a ochranu vodiča vo funkčný celok. A keď autor celý čas pracuje so šikmými líniami, tak mu z toho logicky vyjde aj (výborne zvládnutý) recept na zakomponovanie strešných deklov - a i návod na ohraničenie kolies, keďže polkružnice by v takto nastavenom svete boli ako päsť na oko. A hoci Metrostyle pokladám za zbytočný smer objemového riešenia, uznávam, že remeselne je zvládnutý na úrovni - krivka A stĺpiku je na bočnicu pretiahnutá v tvarovej zhode s riešením blatníkov, všetko do seba zapadá. Jedine predné svetlá sú trocha mimo, ale ako vidno na našich SU18, aj tie medzičasom faceliftovali smerom k väčšej konzistencii.
Áno, je to výrazný rukopis, ale napriek hre s asymetriou na mňa pôsobí veľmi harmonicky. Voči konkurencii je to podľa mňa zásadné plus - tie vlnovky nad kolesami a vaničky v rohoch čelných skiel na Citare sú smiešne, Urbanway alebo aj Scania Citywide je len nenápadný zbúch starých bočníc a nových čiel, Lion´s City dizajnéra asi úplne vyhodil z procesu tvorby... Zároveň to nie je zaseknuté v oblinách ako SORka, ale preberá aktuálny trend ostrejších tvarov na automobiloch.

mimochodom, postmoderna je výrazové spektrum (od SND či Danube až po Modrú guľu a sporiteľnu na Prievozskej) postavené na úplne iných východiskách než prezentuješ, preto sa tomuto falošnému argumentu nemienim viac venovať. Ale hej, kľudne to znovu odbi tým, že vlastne ja nerozumiem pojmom.

Tak sa pokús prekonať pocit svojej nedocenenej jedinečnosti a diskutuj a nezjavuj nám tu svoje jasné pravdy.

Áno, tu 100% súhlas, metro design je zbytočný, mestský autobus má byť krabica, má to praktické výhody.

Pravda Ale niečo sa najde napr. Škoda 31Tr je krásna alebo keď odbočím od autobusov tak Toyota Corolla

Ano. Tento hore na fotke bol testovaci v roku 2020 v BA. Uz je opat doma alebo tusim v Talinne - Estonsku.

podla mna boli lana na zberačoch lepšie ako nejaká roztahovacia tycka s ktorou sa snaži chyťiť zberač

Lana: Zoberie si rukavice ide von stiahne a zahacka troleje o tie háký na nemusi roztahovat svormetrovu tyc na ulici a este s tum niekoho nechtiac udrie.