Discussion Forum › Off-Topic Forum

Už aj delta bola krok tým smerom. Ale dáta pri omikrone sú zatiaľ oveľa jednoznačnejšie. Úmrtí úplné minimum, počet ľudí v nemocniciach nižší (napriek rastu prípadov) a čo je kľúčové, aj tí čo sa tam dostanú tam trávia zhruba o tretinu kratšiu dobu. Ako píšem v #1208, je asi dôvod ešte chvíľu byť opatrný, ale vyzerá to veľmi veľmi dobre.

Tak sa budú chodiť bratríčkovať o 19.45 s výhovorkou, že idú do esenciálnych potravín alebo prebaliť babičku. Nevidím dôvod šikanovať ostatných 99 % ľudí, ktorí toho psa a mačku reálne venčiť chodia.

Bolo by fakt dobré, keby si mal pravdu. Ale to isté si tvrdil už o delte. Takže radšej by som ešte chvíľu počkal

A pre borderku alebo ČSV je to nič. To nie je o veľkosti ale o aktivite.

O štatistike asi nevieš nič? Veď tu je jasné, že nejde o psíčkarov a mačičkárov ale o to, že vyhovárajúc sa na psíčky a mačičky by sa chodili bratríčkovať po garážach a pivniciach a rizikovosť chovania s pribúdajúcou hodinou medzi psom a vlkom rastie.

Presne tak to je. Aj preto SARS (pôvodný) a MERS nedosiahli úroveň pandémie (aspoň nie takéhoto rozsahu, či bola oficiálne vyhlásená som si nie istý).

A s tým posledným odstavcom úplne súhlasím a uvažujem či všetky tieto "hrádze proti omikronu" (© Boris Johnson :D) nie sú kontraproduktívne. Aj keď asi je na mieste byť zatiaľ opatrný, vo výsledku môžeme o dva mesiace vedieť že čím viac sme sa mu bránili, tým viac ľudí umrelo.

Ale veď to odborníci AND nealarmisti tvrdili už na začiatku pandémie, že počet infikovaných bude po postupných mutáciách irelevantný ukazovateľ a tým relevantným budú úmrtia, prípadne hospitalizácie.

Vírus sa chce replikovať a to dokáže len vtedy keď zmutuje do vysokoinfekčnej a zároveň zdravotne pre hostiteľa minimálne nebezpečnej formy. Ak by bol supersmrtný, tak by sa vyhubil sám. Aj to, že nejaký variant vytlačí iný svedčí o tom, že je viac infekčný ako predchodca pričom nedáva logiku aby bol smrtnejší, lebo potom by logicky nebol viac infekčný. Áno, na Deltu zomrelo viac ľudí ako na Alfu, alebo pôvodnú wuhanskú mutáciu, ale tie neboli tak rozšírené ako Delta a ak by boli, tak by zabíjali viac. A Omikron zatiaľ naznačuje, že tá hypotéza je platná.

A platí aj to, že v určitej fáze pandémie bude kontraproduktívne šíreniu Omikronu (alebo ďalšieho iného infekčnejšieho a zároveň bezpečnejšieho variantu) brániť, pretože si ten (relatívne) menej infekčný a nebezpečnejší budeme "pestovať". Preto má zmysel očkovať primárne tých, ktorí majú zlé zdravotné predispozície a rizikom je pre nich aj chrípka a nie 16 ročné deti.

Ale ja som predsa Dánsko nikdy neporovnával so Slovenskom, takže vôbec netuším na čo sa pokúšaš reagovať. Písal som o vývoji v Dánsku kde úmrtia najprv kopírovali prípady (keď rástli prípady, rástli aj úmrtia), ale práve v čase keď sa začal výrazne šíriť omikron sa ťa krivka úmrtí zlomila a začala mierne klesať, hoci počet prípadov ide rapídne hore.

Celá pointa je že sa zrejme potvrdzujú predbežne dáta o menšej škodlivosti omikronu. S tým Slovensko nič nemá.

od 9/2021 majú 70+% zaočkovanosť. tu má priebeh Dánskych počet nákaz a úmrtí v období od 31.08.2021 doteraz v porovnaní so slovenskými. https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?time=2021-08-31..latest&uniformYAxis=0&Metric=Cases+and+deaths&Interval=New+per+day&Relative+to+Population=false&Align+outbreaks=false&country=DNK~SVK
je pekne vidieť že kým v Dánsku s prudko rastúcimi počtami prípadov nákazy takmer vôbec nerástli prípady úmrtí alebo len veľmi minimálne, resp. nožnice medzi týmito množinami sa postupne roztvárali, na Slovensku ktoré nemá dostatočnú zaočkovanosť sa tie krivky veľmi podobajú.

A tá zaočkovanosť vznikla teraz za posledné dva týždne? Lebo ešte v novembri tie úmrtia rástli a nie pomaly.

pokiaľ ide o Dánsko, podľa our world in data majú zaočkovanosť na úrovni 77%. To je tiež významný činiteľ ktorý pôsobí na znižovanie počtu smrteľných prípadov.

Aj diskriminacia ostatnych zvierat - co na to povie taky tiger, krokodil, had, vos, pasomnica…?

Možno dá, ja som nenašiel, ale stav imunizácie sa za dva novembrové týždne nijak zásadne nezmenil.

Velmi ma bavi to, ze raz ten qr kod zdravotna dokumentcia je a raz nie je. Tak bud je a neopravnene osoby (ne-lekari) ju nemaju co kontrolovat, alebo nie je (ked ju kontroluju pomaly aj vratnici), ale potom preco sa ohanaju trestnym cinom falsovania zdravotnej dokumentacie…?

Predpokladám, že keďže je tam spomenuté IC, tak je rozhodujúca prepravná kategória, nie dopravná, a teda Rýchlik a Regionálny rýchlik sú rozdielne kategórie

Vyzerá to nádejne, ale na nejaké väčšie závery si ešte treba počkať.
Inak dá sa niekde nájsť aj vekové rozloženie a stav imunizácie u pozitívnych v Dánsku (celkom dôležité údaje pre interpretáciu týchto grafov)?

Ešte k tomu je to diskriminácia väčších plemien voči menším. Pre čivavu je 500 m od domu výrazne väčšia životná plocha ako povedzme pre labradora.

Mňa by hlavne zaujímalo, výsledkom akého rozhodovacieho procesu a interpretácie dát je obmedzenie 500 m pre psíčkarov a mačičkárov po 20.00. Akože, ak chcem predpisy obísť, tak na to fakt nemusím so sebou ťahať chudáka zviera. To im každý tretí pacient na ventilátore žijúc posledné sekundy pošepkal, že bol venčiť psa o 20.30 prekračujúc izolíniu 500 m o 12 m?

To máš tak, keď o pandémii rozhoduje iba jeden druh odborníkov. Nikto nespochybňuje odbornosť profesionálneho elektrikára pri stavbe domu. Ale samému by som mu dom stavať nedal, o statike totiž môže (a pravdepodobne vie) prd. Tak isto profesor epidemiológie je bezpochyby odborník na epidémie a venoval tomu nemalé finančné prostriedky a čas, za čo mu patrí klobúk dole. Ale to neznamená, že vôbec ovláda ekonomické minimum, takže by asi sám nemal riešiť manažment pandémie.