Discussion Forum › General Discussion

a este jedna otazka toto je bratislavsky autobus ????
http://www.imhd.sk/nr/index.php?w=372f2833232930ef392b342f26ea&u=f4f0f0edf6f0f0f2&no=17&id=27302aeef2f5f01f21

Neviete niekto co je s 6207 lebo som ju uz dlho nevidel naposledy na linke 209 ale to bolo davno

kde zijes? samozrejme ze je to sucast krizovatky, ved za tym ucelom bol prejazd vybudovany, navyse na miestach kde je ten prejazd z dovodu, aby si z bocnej ulice mohol odbocit do lava, je v tej bocnej ulici znacka "daj prednost v jazde" a dodatkova znacka "nakres krizovatky oddelenej deliacim pasom". Nie je tam vyznacena prednost, a tak ma prednost ten, co ide z prava, teda z pohladu chudaka stojaceho na prechode pre eliny, ten co ide subezne s elinami...

na 99% suhlasim s Emom a s Beusom....

fakt mnohym /aj tu niektorym/ chyba kusok soferskej etiky... to ze som na hlavnej predsa neznamena, ze ked je zpacha, tak nepustim cloveka vybacajuceho z vedlajsej...

KLF> ta spominana krizovatka je veelmi velmi zle nastavena... osobne sa jej radsej vyhybam, pretoze inym sposobom, ako si spominal, ju nie je mozne prejst... pretoze bud idu auta v jednom smere, bud v druhom, alebo idu eliny... takze vodici musia dat prednost autam z lava, potom prejst na elektrickovy pas a pockat kym sa zastavia auta z prava (medzitym sa ale pustia eliny a auta z lava)... tu krizovatku by mohli prerobit...

inak v ba je absencia zaradovacich prudov a najhorsie je, ze nie je ziadne dopravna znacka, ktora by o tom informovala (napr v nemecku take maju). Najrizikovejsia je asi sliproad pri Botanickej na Lafranconi

to som myslel obrazne, že tam by nemal byť rozpor. A nemusí tam byť vždy čiara.
____________________________
BTW veľmi sa ospravedlňujem za flood, za chvíľu tu určite budú voči tomu pindy. Tak dopredu ospravedlňujem, prepáčte. ?

Nemožeš vojsť kde chceš,lebo tam je biela čiara. Treba si prečitať celi zákon. Ináč zaujmavy vycuc po svojom.

Urob si siestu na 10 minút a potom si skús prečítať všetky príspevky k tejto téme ešte raz. ❤

? Áno - čiže on má pravdu a ty nemáš. Teraz si si niečo zle prečítal, ja som to napísal správne. ? Chyba je vo vašom príjmači.

" Jediné logicgé vysvetlenie je, že nemáš pravdu , že pri dávaní prednosti nemôžeš obmedziť. Myslím, že eprimav to zargumentoval dostatočne zrozumiteľne"

On písal pokiaľ viem toto:

"Pri davani prednosti mozes obmedzit"

?

"pokojne moze ratat, ze musi zabrzdit plnou silou" - toto uvažovanie mi pripadá mierne postavené na hlavu. Vysvetli mi to tvoje zabrzdenie plnou silou...

"Ale ak je vozidlo dostatocne daleko, ze len plynulo pribrzdi, alebo len neprida plyn, to pokojne mu vozidlo z vedlajsej moze vojst do cesty, cim ho OBMEDZI, ale tym neporusil povinnost dat prednost." - jedným slovom: nesúhlasím.

Zacnem od konca. Pri davani prednosti mozes obmedzit, to ma ucili na autoskole a tak znie aj zakon. Nesmies sposobit ze vodic na hlavnej musi prudko menit smer alebo rychlost, ale obmedzit v urcitej miere ho mozes. Samozrejme vsetko su to relativne pojmy ako "nahle" zmenit... Niekomu je nahle ked ma zabrzdit na 5 metrov, niekomu na 50 metrov...
S ostatnym uplne suhlasim.

Áno, je, ale prečo sa tak, doriti, stavajú aj križovatky ÚPLNE NOVÉ?! ?

Jediné logicgé vysvetlenie je, že nemáš pravdu , že pri dávaní prednosti nemôžeš obmedziť. Myslím, že eprimav to zargumentoval dostatočne zrozumiteľne. ? ❤

Nie je tam prednosť v jazde, keďže sa nejedná o klasickú križovatku. To je jediné logické vysvetlenie, ktoré ma napadá.

Samozrejme... danie prednosti sa vzťahuje na miesto, kde má niekto prednosť. Neobmedzenie a neohrozenie sa podľa môjho názoru vzťahuje univerzálne na celú premávku.

Zoberme si to teda striktne z pohľadu zákona:

"vodič nesmie ohroziť ani obmedziť električku v jazde"

aplikujme na výroky:

"neobmedzením povinnosť vodiča počínať si tak, aby inému účastníkovi cestnej premávky nijako neprekážal"
"neohrozením povinnosť vodiča počínať si tak, aby inému účastníkovi cestnej premávky nevzniklo nijaké nebezpečenstvo"

Ja to vidím tak, že sa IGK v dobe keď tadiaľ ide tramvaj na prejazde proste NESMIE vyskytovať.

Ako som už napísal:

- obmedzíš vtedy, keď tam už si, ale znenazdajky sa dovalí tramvaj
- ohrozíš vtedy, keď sa tam natlačíš a ide tramvaj, ktorá musí pre odvrátenie dopravnej nehody prudko zabrzdiť

V obidvoch prípadoch jednáš protizákonne.

S tým, že pri dávaní prednosti môžeš obmedziť, ja osobne nesúhlasím.

1. prdnosť = prednosť ? ?
2. **** = p r i e č n e

NApriklad:
- Pri prechadzani z jedneho jazdneho pruhu do druheho, alebo autobus pri vyjazde zo zastavky musi NEOHROZIT - to znemane ze pokojne pri preradovani z pruhu do pruhu, alebo autobus pri vyjazde moze sposobit ze vozidlo iduce v druhom pruhu musi prudko zabrzdit, aby zabranilo zrazke. Nesmie vsak ohrozit, takze mal by vychadzat tak, aby stihol zabrzdit, ale pokojne moze ratat, ze musi zabrzdit plnou silou.
- Pri vedlajsej ceste a hlavnej ceste je typicky priklad DAT PREDNOST, tu nemoze vozidlo z vedlajsej vstupit do cesty vozidlu nahlavnej, ak by to muselo nahle brzdit alebo uhynat sa, na rozdiel od preradovania v pruhoch alebo vyjazde autobusu zo zastavky. Ale ak je vozidlo dostatocne daleko, ze len plynulo pribrzdi, alebo len neprida plyn, to pokojne mu vozidlo z vedlajsej moze vojst do cesty, cim ho OBMEDZI, ale tym neporusil povinnost dat prednost.
- povinnost NEOBMEDZIT je typicka pri vyjazde z miesta mimo cesty (napriklad parkovisko, cerpacia stanice...), tu nesmie akokolvek obmedzit, teda aj to pribrzdenie ako pri davani prednosti by bolo porusenim povinnosti neobmedzit.

1. Ako je uvedené nižšie u tramvaje sa aj tak nejedná o prdnosť vjazde...
2. Veď keď tam už som, tak ma vidí už z diaľky takže nemusí "náhle". Ja trvám na tom čo som napísal. BTW prečo si myslíš že je v nižšie uvedenom citáte zo zákona posledná veta taká aká je, a nie že "musí dať prednosť v jazde", keď je to podľa teba to isté?

______________________________
"Jazda v mimoriadnych prípadoch § 10"
(...)
"(2) Na električkový pás v úrovni vozovky sa smie v pozdĺžnom smere vojsť len pri obchádzaní, predchádzaní, ODBOČOVANÍ, otáčaní, vchádzaní na cestu, alebo ak to dovoľuje dopravná značka alebo ak to vyžadujú mimoriadne okolnosti, najmä ak nie je medzi električkovým pásom a okrajom vozovky dostatok miesta. Električkový pás zvýšený nad úroveň vozovky alebo znížený pod jej úroveň, alebo ktorý je od vozovky inak oddelený, najmä obrubníkom, sa smie prechádzať len ****, a to na mieste na to prispôsobenom. Pritom vodič nesmie ohroziť ani OBMEDZIŤ električku v jazde."

Takže pri neoddelenom električkovom páse je to bez diskusie, tam môžem kedy chcem.
Pri oddelenom páse - ja si ten zákon vykladám tak, že v podstate môžem vliezť na tie koľaje aj keď viem, že mi protiidúce autá mi neumožnia odbočiť. Prúser mi nastáva až v momente, keď sa prirúti električka, v tom momente som ju obmedzil a porušil som vyhlášku a nemám sa už na čo vyhovoriť.

Dovolim si nesuhlasit.
- neobmedzením povinnost vodica pocínat si tak, aby inému úcastníkovi cestnej premávky nijako neprekážal,
- neohrozením povinnost vodica pocínat si tak, aby inému úcastníkovi cestnej premávky nevzniklo nijaké nebezpecenstvo,
- dat prednost v jazde povinnost vodica pocínat si tak, aby vodic, ktorý má prednost v jazde, nemusel náhle zmenit smer alebo rýchlost jazdy,

Teda neobmedzit je najviac, potom je dat prednost - kde mozes prekazat, ale nesmie ten co ma prednost nahle musiet na teba reagovat a najmenej je neohrozit. Dat prednost neznamena zaroven neobmedzit, pri dani prednosti mozno vozidlo s prednostou aj obmedzit (napriklad pri vychadzani z vedlajsej mozno sposobit ze vozidlo na hlavnej musi trochu pribrzdit, ale nie nahle). Obdobne neohrozit je ine ako dat prednost, pri neohrozeni, mozno sposobit aj potrebu nahle zmenit rychlost alebo smer jazdy, ale nie nebezpecenstvo.

Ešte zacitujem §10, druhý odstavec, ktorý sa problematikou zaoberá:
"Na električkový pás v úrovni vozovky sa smie v pozdĺžnom smere vojsť len pri obchádzaní, predchádzaní, odbočovaní, otáčaní, vchádzaní na cestu, alebo ak to dovoľuje dopravná značka alebo ak to vyžadujú mimoriadne okolnosti, najmä ak nie je medzi električkovým pásom a okrajom vozovky dostatok miesta. Električkový pás zvýšený nad úroveň vozovky alebo znížený pod jej úroveň, alebo ktorý je od vozovky inak oddelený, najmä obrubníkom, sa smie prechádzať len ****, a to na mieste na to prispôsobenom. Pritom vodič nesmie ohroziť ani obmedziť električku v jazde."