Discussion Forum › General Discussion

Daj mi konecne argumenty. Ja som ich uz poskytol a teraz este poskytnem.
Je to jednosmerne 2 min (pozri CP L59 Antolska-Luky II a CP L93 Vysehradska-Luky II).
Ak si pozrel predchadzajuce prispevky (o navrhovanom zrus.L99 sem) tak by sem okrem spickovej L59 nechodilo nic. A posilnil by som tym aj L98.
A ked neveris predchadzajucim mojim vypoctom ohladom +1,1km - tak si otvor mapu!
L99 - odvsadial na Antolsku - to nemyslis vazne z Ovsista za 32 minut? L98 ta vyhodi (a to sa tiez tak trochu flaka po Petrzke) za 13 min jednu zast. pred Antolskou.
L193 - A co proti-otazka: Preco by ludia ktori cestuju z tadialto Lubovnianska-Znievska nemohli mat ryhli spoj? Ci ked niekto byva pri ZST Petrzalka tak sa dopravi 4-mi autobusmi do mesta a my ani jednym?
L59 - a co zamestnanci tych firiem si neplatia listky a elektricenky? Alebo kazda firma ma mat svoje autobusy, kazda skola svoje, ... To by sa ti viac pacilo?

možno by preto stálo za to pouvažovať nad novou politikou údržby vozov MHD

Sorry, medzičasom tu už výpočet vozokm pribudol. ? Ale aj tak, ako si pamätám po starom linky 93, 198, 95 - aj s tými intervalmi ako mali, určite všetci zainteresovaní, na Lúkach VII a VIII bývajúci, si spomenú, že úsek Lúčanka (príp. Budatínska) - Antolská/Dolnozemská/Jasovská - že kde vystupovalo/ráno nastupovalo aké % cestujúcich v pomere k celkovej obsadenosti spoja. A treba počítať objektívne (to je napr. poobede, že kde kto vystupuje), lebo ráno chodia ľudia účelovo na zástavky po trase skôr (najlepšie na konečnú ? ), aby si buď sadli, alebo aby sa do spoja vôbec natlačili...

Nehovorím že majú byť hneď všade, ale minimálne na staniciach a letisku by som také automaty zaviedol.

? ? ?

Kontaktuj D3ka

Vyjadriť sa môže každý a aj sa vyjadril.

Pre Petržalku hádam platia rovnaké pravidlá čo do systémovosti ako pre iné mestské časti. Alebo nie? Má byť petržalský systém ešte o 150% chrumkavejší a systémovejší?

problem nie je v hlasujucich ale zle polozenej otazke, je predsa logicke ze hlasujuci chcu to najlepsie bez nejakeho zvazovania realnosti, nieco ine by bolo keby sa do tej otazky doplnilo aj cosi ako "vzhladom k realnym fin. moznostiam" resp. sa odtial rovno nezmyselne navrhy vyradili a nedali ani do moznosti

ja som prave z toho dovodu nezahlasoval, pochopitelne ze chcem aby boli automaty na vsetky druhy platenia ale viem ze je to nerealne, tak nebudem hlasovat za nieco co nechcem

Odľahčime to trochu. Pokúsim sa Ti zhrnúť moje súčasné názory a názory kedysi:

Po videní návrhu linkového vedenia som spoluautorovi posielal veľa mailov, v ktorých sme diskutovali o jednotlivých detailoch. Vždy som tvrdil, že návrh je dobrý a potrebuje doladiť v detailoch. Detaily na CP budú doladené od pondelka, čo som veľmi rád a DPB ma tým príjemne potešil.

Kedysi som tiež argumentoval na základe určitých informácií, avšak postupom času (nebudem opisovať ako presne k tomu došlo, to by bolo na dlho) som si uvedomil, že S NEKOMPLEXNOU MNOŽINOU INFORMÁCIÍ NIE JE MOŽNÉ VYTVORIŤ KOMPLEXNÝ LINKOVÝ SYSTÉM.

Počas auditu sa robili prieskumy. Osobne som sa mal možnosť zúčastniť sa prezentácie metód, ktoré boli použité. Od vtedy mi sa na problematiku dívam trochu širšie. Z pohľadu bežného cestujúceho má každý klapky na očiach a vidí len to svoje, neuvedomuje si, že prilepšením sebe by pohoršil iným. V súčasnosti Ťa môžem ubezpečiť o jednom: Pokiaľ je doprava na prd, tak sa ten prd rozlieza homogénne.

Nehovorím o konkrétnych veciach, avšak pri stavaní linkového vedenia sú smerodajné určité racionálne priority, popri ktorých sú argumenty typu "Nemocnica Antolská musí mať spojenie so všetkými stanicami v Bratislave, lebo..." iba výplodom bujnej fantázie a určitou zvrátenou ideou nadobudnutou v praxi z dôvodu zvráteného ex-linkového vedenia, na ktoré boli Bratislavčania (a Petržalčania najmä) zvyknutí.

Ad. Petržalka:

- 93 predĺžiť , alebo presmerovať cez Lúčanku, nebodaj ešte na Antolskú: Marko, si myslíš, že tam každé 4 minúty bude chodiť efektívne vyťažený spoj? ?, nechodil by tam náhodou vzduch? A navyše, ako už 1000krát písal galiyosha: to predĺženie by bolo kapánek viac vozokm., ako si predstavuješ + bolo by treba pridať viac vozov, lebo to je nárast trasy asi o 4 - 8 min. obojsmerne, ale nezabúdaj, že nárastom trasy sa musí zväčšiť aj tzv. "vyrovnávací čas" na konečných, takže spolu by bolo treba pridať možno aj 3 vozy

- 98 plná: Si môžete byť istí, že keby sa v nej v rannej špičke z Petržalky cestovalo v Európskom štandarde (prijateľná naplnenosť), tak sa od pondelka zahusťovať určite nebude. Autori nového linkového vedenia možno nebývajú v Petržlake, ale sa po Petržalke denne vozia, a to podľa možností reprezentatívne po všetkých trasách a nie len špecificky, ako jeden vlčák každé ráno do práce, ale pokiaľ je kritický úsek, tak tým sa prevezú aj viackrát, práve v najkritickejších časoch špičiek. A možno spomínajú viacerí Petržalčania úsek Jasovská - Smolenická, ale zaručene preplnená prichádza ráno linka 98 aj napr. na zastávku Mliekarenská.

- ešte 98:ináč to prehodenie konečných Antolská/Jasovská s linkou 99 (pôv. mala chodiť 99 na Jasovskú, práve ako napájačová linka), tak toto (aby som si rýpol ? ), bol taký účelový, čiastočne antisystémový ťah. Ale teraz môžu machrovať, že odvšadiaľ z Petržky sa dá dostať priamo na nemocnicu Antolská bez prestupu (škoda že to dôchodcovia akosi nevedia pochopiť ? )

- rýchly spoj z Lúk: linka 193, (a pod. 181) boli zrušené práve z dôvodu svojej expresnosti - áno, po ceste predbiehali spoje liniek 93 a 94, ale prečo mali byť niektorí cestujúci vo svojej práci pomerne rýchlo, a iní pomerne pomaly? (U železníc to máte ošetrené rýchlikovým príplatkom) Ale v DPB nebol žiaden rýchlikový príplatok, práve naopak, na 10 (30, či 60) min. lístok ste sa dostali ešte výhodnejšie a ďalej, ako z "bežnými" linkami - DPB na vás prerábal.

- L59: do tohto som ja už viackrát rýpal, údajne som spravil z autorov nového linkovania "debilov, ktorí anie nevedia, kedy začína škola" .. V tomto je ale môj názor skutočne podobný, ako spectreho. Je to antisystémový expres, ktorý má rozsah premávky oveľa širší, než len školský spoj (ale ja sy myslím, že by to mal byť VÝHRADNE iba škoslký spoj - z Petržalky ráno sú potrebné spoje na nultú, prvú (tam môžu ísť aj 4spoje - ako dnes, možno s menším rozostupom), polemický by bol spoj na 2. hodinu, ale budiž. Dosť sporné sú aj spoje po skončení vyučovania, ale povedzme, že nech sa zachovajú spoje po 5. , 6. ,7. a možno 8. hodine, chcelo by to vyskúmať, že či všade je treba 3 spoje. ) No v skutočnosti L59 robí dnes aj skoré ranné a neskoré poobedné spoje na /zo smien do BEZ - ky, Mäsokombinátu, a ktovie koho ešte. Ale to už nie je široká verejnosť - to už sú veľmi špecificky vymedzení zamestnanci firiem, ktoré by si v pohode mohli za túto dopravu PLATIŤ. (Tak ako majú súkromný spoj 22:20 z Mäsokombinátu na Hl. STanicu) ?

Ad. Antolská/Dolnozemská/Vyšehradská/Jasovská

A čo takto to všetko ukončiť na "Lúčanke"??? ? A otočiť to pri kostole Sedembolestnej Panny Márie na Betliarskej? ?

Daj mi na neho adresu, alebo to tam rovno posli (staci skopirovat).

Páči sa mi, že na fóre sa už asi 3 mesiace diskutuje takmer stále o tej istej téme. ?

Išli ste cez víkend s 67 cez Vrakuňu? Blé, to je plné, až to smrdí. Ako mohli dať polhodinový interval, autobus 12 metrový na sídlisko veľké ako Lamač...
Inak tie reči o kilometroch sú podľa mňa blbosť, veď sa pozrite na linky 70 alebo 87. 70-ka končí vo väčšine prípadov na Čiližskej, lebo sú tam hajzle (nemohla by chodiť s ľuďmi oficiálne? Veľmi by sa tým zlepšila prístupnosť stanice v Biskupiciach pre Vrakuňu a Ružinov). 87-ka sa točí v 90% prípadov v okolí Súmračnej (vodiči si po novom zvykli parkovať na zrušenej pumpe MOLu). Tu sa nikto nepozastaví, že sa robia denne stovky jalových kilometrov a tam v Petržalke riešite pár metrov, pritom DPB asi žiadne také problémy, či točiť na Antolskej alebo Dolnozemskej kvôli km neriešil. Myslím, že robíte problém z ničoho. ?

L59 je totalne prazdna? A chodi z Antolskej.

Na to iba jedno: preco nenechas vyjadrit sa ludom, ktori chodia do Petrzalky pravidelne, ktori tu byvaju,...
Galiyosha mal tiez v niektorych veciach podobny nazor ako ja. Ide o odlahcenie L98 na useku Lucanka - Smolenicka. A na to je najvhodnejsia L93. A ked uz tak to spojit aj s Antolskou nie?

OK, som rád, že si sa dal aj na matematiku Pošli tento návrh autorovi linkového vedenia, ktorý uvidí čo sa dá robiť. Môžeš nám dať tu na fórum potom vedieť, ako si dopadol

jedna sa o to, aby bola linka rovnomerne a uzitocne vytazena. To znamena od konecnej po konecnu. Ak chces od zaciatocnej po konecnu.
Tak aby sa nestavalo, ze prvych desat zastavok ide vozidlo totalne prazdne.

Ja som uz odargumentoval vozokm, s tymi ludmi som tiez v starsich clankoch argumentoval. Ja Vam ozaj nerozumiem v tomto smere. (aj pre milannco)