Discussion Forum › General Discussion

Rovnaká situácia je v Prahe na hornej Palmovke - električky idůce z Palmovky na Krejcárek a vice versa by mali dávať prednosť autám. idúcim po Sokolovskej. Kedysi to bolo svetelne riadené, dnes sú semafory už roky vypnuté. Jazdím tam často a hádam ešte nikdy som nezažil, že by hneď prvé auto električku nepustilo.

Na blumentále je to skôr o ohľaduplnosti k tej L3. Pretože rozhľadové pomery má obojsmerne úbohé. A často to je aj o tom, že nevidím dôvod sa tam natrepať 3ke keď pred blumetálom mám často -1. Zbytočne by som ju zdržoval vyrovnávaním času.

Tiež som nad tým dumal, pretože električkou č. 9 prechádzam touto trasou denne (najmä ráno) a drvivá väčšina vodičov električiek (hlavne mladšia generácia) linky 9 idúca smer Blumentál dáva v tejto križovatke prednosť linke č. 3 idúcej či už na alebo z Amerického námestia. Takže tiež by ma zaujímalo, či je to len tolerancia zo strany vodičov linky 9 voči vodičom linky 3, alebo ich to po novom takto učia v električkoškole, alebo len ich nevedomosť. Ešte som rozmýšľal, či to nebude aj tým, že by na L9 mali nejako výrazne nadbehnuté a chcú teda sa úmyselne zaradiť za L3 na Blumentáli, aby tak prišli presne na čas na tú zastávku a nevetrali tam. Ale ako som písal, robí toto väčšina vodičov na L9, takže sa mi to nezdá.

Ono este vacsia chutovecka je v Karlovke pri Metrologickom ustave, kde auta od Dubravky maju daj prednost, ale auta od Metrologickeho maju STOPku, avsak auta na "vedlajsej" musia zastavit a dat im prednost (a skoro nikto to nedodrziava )

Úplne súhlasím s tým, že koncept cesty mimo cesty je úplne scestný. Ale v prípade tej trojky je tam obrovská značka "daj prednosť v jazde" a teda domnienka nikoho nemení nič na tom, že nosná električková linka v 2,5 minútovom intervale vojde do križovatky ako najposlednejší luzer.

Dnes som to ale sledoval a komické je, že všetci tej električke prednosť dávajú neviem či je to tolerancia, nevedomosť električkofírov alebo farerov. Možno všetko dokopy.

To je základný problém. Na odlíšenie, či je vpravo regulérna ulica alebo parkovisko či výjazd z obytnej zóny, poľnej cesty atď. by mala byť křižovatka označená trojuholníkom s krížom "X". Takže by som jasne videl, že je to riadna křižovatka a dávam prednosť sprava.

Tak sa ti vidi zle. L40 prepaja železničnu stanicu a autobusovou a je dost potrebná,,to nezmanena že ked autobus nepraska vo švikoch že treba redukovat intervaly.

Ako píše SGP135, električka dáva prednosť. Ale je to dobrá ukážka toho prečo nemám rád koncept miesta mimo cesty. Môj pohľad je že nie je dôvod dráhu električky považovať za miesto mimo cesty, ale tebe sa intuitívne zdá že áno (lebo tam nie je cesta, len dráha). Celý ten koncept vytvára rôzne priestory na interpretáciu a teda aj potenciálne nehody.

Ja som nad týmto dosť filozofoval s inštruktorom v autoškole (nie na tejto križovatke, ale tak celkovo). Teraz ignorujme električku, ale predstavme si náhodné miesto kde sa zbiehajú dve asfaltové vozovky a jedna z nich má podľa pravidla pravej ruky prednosť, ale zrovna tá vozovka je "miesto mimo cesty", napríklad parkovisko. Ak je to nejaká random plocha kde sa odstavujú autá tak je to ľahké, ale čo ak je to napr. veľké Tesco parkovisko? Je to cesta, je to miesto mimo cesty? Uzavreli sme to tým že jediné spoľahlivé riešenie je zistiť ako je daná komunikácia zapísaná v katastri. Čo samozrejme za jazdy robiť nevieš...

Áno, v zmysle zákona tu dáva električka prednosť úplne každému.

Vidím že na označníkoch je už Petržalka, Južné Mesto

#255585
Čiastočne súhlasím. Môžeš mať ale najlepšieho manažéra na svete, ale keď nemáš zabezpečené financovanie, čo Bratislava nemá, tak čo zmôže? Nemôžeš vytiahnuť 10 rokov starý projekt zo šuflíka a ideme stavať. Zase musí prejsť revíziou, a upraviť podľa aktuálnych noriem, ktoré sa priebežne upravujú. Za ten čas sa mohli zmeniť veci okolo, ako majitelia pozemkov, iná zástavba, ktorá sa nepredpokladala, proste ďalších XY vecí, ktoré treba zohľadniť. Potom to ide na úrady, aby sa získali povolenia.

#255586
Píšeš, že prvá štúdia električky bola spracovaná v 2010. Zadanie prišlo za vedenia Vtáčnika. Borry Mall sa otváral v 2014. O nejakých bytoch, či nemocnici sa len šepkalo. 2016 bola nejaká aktualizácia, to mestu šéfoval Nesrovnal. Od 2017 tu máme Valla.

3 primátori, 3 rôzne vízie, ako to robiť. Žiaľ toto je politika. Z estakády tu zrazu máme vedenie po teréne s podjazdom. Vieme prečo? Peniaze? Normy? Či nejaké technické problémy? Právne problémy? Environmentálne prekážky? Vieme, že električka v Petržalke už bol hotový projekt. Ale za súčasného vedenia sa z nejakého dôvodu prekopával a menil, ak keď sa mesto tvárilo, že všetko je nemenné a hotové. Môžeme viesť polemiku či k lepšiemu, alebo horšiemu. Možno tam je ten istý problém, čo aj v Petržalke s mimoúrovňovým križovanim električky. Mesto to preferovalo, ale o všetky tie podchody atď by sa musela starať Petržalka a Magistrát proste odmietol financovať údržbu tých vecí, navyše Petržalke sa dlhodobo krátil rozpočet. Prečo by potom Petržalka ma súhlasiť, že bude musieť vynakladať ďalšie tisíce € ročne na "zbytočnú" údržbu?

Toto sú žiaľ politické sr*čky, za ktoré nemôže projektant. Kolega má na stole už 9. variant cyklotrasy, čo sa projektuje už 13. rok v ČR medzi 2 mestami, lebo sa menili normy, vedenie miest a kraja, inak sa posudzujú environmentálne veci okolo, mestá sa rozvíjajú inak ako sa čakalo a čo je hlavné, stále nie sú zabezpečené peniaze. Neboli vykúpené pozemky, teda keď pred 13. Rokmi s tým niekto bol v pohode, o 10 rokov neskôr pozemky už majú niektoré nového majiteľa a ten nesúhlasí atď.

Magistrát by mal mať úrad infraštruktúry mesta, ktorý by mal mať kontinuitu bez ohľadu na vedenie mesta, mal by mať zabezpečené financovanie a jasný dlhodobý rozpočet na projekty. Mali by tomu šéfovať odborníci a na základe reálnych dát. Čo mesto nemá a financovanie projektov vyzerá na ten štýl, ak budú peniaze, staviame, ak nie, tak nestaviame. A za týchto podmienok sa proste extrémne zle robí všetko, navyše aj predražuje.

Vyše desaťročia sa "študovalo", mesto platilo za štúdie a "študujúci konzultanti" inkasovali. Rozmýšľam ako ďaleko na východ treba cestovať, aby sme našli iné hlavné mesto s rovnakou efektivitou v rozhodovacích procesoch a kde sa tak plytvá verejnými financiami.
-----------------------------
Prvá štúdia predĺženia električkovej trate z Dúbravky do lokality Lamačská brána - Bory bola spracovaná už v roku 2010. Táto štúdia uvažovala s vedením trate zo Saratovskej po estakáde ponad železničnú trať a cestu II/505 s ukončením v lokalite Bory trojkoľajným obratiskom. Štúdia bola v roku 2016 aktualizovaná s ohľadom na technické a technologické možnosti výstavby trate. V roku 2019 sa hlavné mesto rozhodlo ďalej pracovať s variantom trate, pri ktorom električková trať prekrižuje železnicu podjazdom a cestu II/505 úrovňovým križovaním. Následne v roku 2020 firma Prokos spracovala štúdiu porovnávajúcu tri varianty vedenia električkovej trate. Preferovaný variant s podjazdom pod železnicou a úrovňovým križovaním sa následne stal podkladom pre spracovanie technického zadania novej trate.

Na konci roka 2022 podpísalo hlavné mesto zmluvu o spolupráci so spoločnosťou Bory, a. s., na základe ktorej uvedená spoločnosť pre hlavné mesto zabezpečí na vlastné náklady vypracovanie dokumentácie stavebného zámeru, dokumentácie pre územné rozhodnutie, vypracovanie podkladov pre posúdenie vplyvov na životné prostredie (EIA) a zabezpečí získanie právoplatného územného rozhodnutia pre stavbu.

V lete 2023 mesto predpokladalo, že s výstavbou trate sa začne najskôr v roku 2026.

(kópia z https://imhd.sk/ba/doc/sk/22189/22189 - Aktuálny stav k 8/2023)

legislativa ovplyvnuje lehoty cakania na vyjadrenia a pod., ale pokial by to bola priorita a mal to v rukach rozumny manager, tak cakat "len" 10 rokov na to kym sa vobec zacnu "posudzovat vplyvy" mi pride strasne vela.... sukromnik za take obdobie sa vie dostat minimalne k prvemu vykopu a potom samotna realizacia je obvykle aj pri komplikovanejsich projektoch na 2-3 roky.... ale kedze to riesi chranena dielna....

Vypracovať projekt niečo trvá. Niečo trvajú aj rôzne povoľovacie procesy okolo. Môžeme sa baviť, že by sa to dalo aj rýchlejšie, keby sa zmenila legislatíva, ale to už Magistrát ovplyvniť nevie.

A to ešte počkaj keď začnú hľadať peniaze a nájdu ich ...to už aj 2035 bude. 2035 sa snáď dohadaju aj či popred/poza/skrz/ponad nové SND pôjde elina.

A predĺženie Saratovskej gde

Zeby sa to velmi spomaloVallo? Nieeeeee

Teda stručne zhrnuté, doteraz sa neurobilo nič a v tomto tempe sa bude pomaly pokračovať.