Discussion Forum › General Discussion

"Urbanizace na Slovensku je skonèena, takže tímto Bratislava již neporoste" - ďalej ani nečítam ? ? ? ?

Tak musím zase nìco pøidat. Neboť musím vyvrátit nìkolik bludù. Urbanizace na Slovensku je skonèena, takže tímto Bratislava již neporoste. Maximum mìla v 90. letech 452 000 obyvatel. Dneska to je necelých 430 000. A víc to nebude. Aglomerace je 550 000 obyvatel a nárùst už bude zøejmì jen mírný. Porodnost je na SLovensku nízká. Bude spíš hrozit úbytek obyvatelstva díky velmi nízké porodnosti a to nezachrání ani dnešní nebo o nìco vìtší tempo pøistìhovalcù. Pokud by mìla mít za 100 let Bratislava 4 milióny obyvatel ìlo by Slovensko asi kolem 50 miliónù obyvatel. Což pøi velikosti zemì je nesmysl. A jaká by byla národnostní struktura? No asi pestrá. nicménì je jisté, že 90% populace by bylo ze Støedního Východu a Afriky. Fakt jinak nevím, jak toho jinak docílit. Ovšem pak by vìžové èinžovní domy musely být i na svahu Lomnického štítu, aby se sem ten lid vùbec vešel.
Teï k metru. Síť metra plánovaný v Bratislavì se rozhodnì nestavìl jen "kvùli" Petržalce. V plánech se pøedpokládalo, že stìhování z vesnic do mìst bude pokraèovat a navíc, že Slováci budou rodit stejnì silnì, jako rodili za Husáka. jenže to se nestalo, nastal propad porodnosti a dokonce i absolutní pokles obyvatel a kdyby nebyl zastavený, tak již je poèet obyvatel zase pod 400000. Vysnìných 750 000 obyvatel není a aglomerace s 1 miliónem je již jen v øíši snù. Pokud by se však postavila trasa metra (peníze na ni byly, ale politici chtìli "lepší" metro než sovìtské), byla by síť dneska tvoøena úsekem Hlavní stanice Petržalka, bez jakéhokoliv prodlužování v budoucnosti, protože by to jinak vozilo vzduch a likvidovaly by se zøejmì tramvajové radiály. Navíc interval 10-15 minut není žádný metrový interval, ale interval pøímìstské železnice. Stavìt metro na 10-15minut je fakt na prd. Kdyby byla soubìžná povrchová,tak pojedu povrchovou než èekat.
Ad Oslo. Má 530 tisíc a aglomerace 1,3 miliónu, tedy o dost víc. Jenže i tak tam metro má intervaly dlouhé a tøívozové krátké soupravy mají kapacitu, která je menší než kapacita øady tramvajových provozù v Evropì. 2 spøažené 5 èlánkové tramvajové soupravy odvezou více než slavné oselské metro se svými "dìtskými vagónky". Také nástupní hrany jsou dost malé.
A ještì poznámka k Jižnímu mìstu a trasy C v Praze. Kvùli JIžnímu mìsto se trasa C nestavìla, pokud by byl problém jen Jižní Mìsto, tak se to øeší tramvajovou tratí. Síť metra se stavìl proto, že to nabobtnalo v celé Praze a tramvaje už byly pøeplnìné a víc se na trať už nevešlo. V dobì, kdy už to dál nešlo Jižní mìsto ještì nestálo. Metro už bylo potøeba ještì pøed výstavbou metra. A to hustota tramvajové sítì byla nìkolikanásobná oproti Bratislavì. A délka tratí výraznì delší, pøesto už se tam nic nevešlo. Bratislava tìch tratí má jen 40 km hustota sítì ve vnitøním mìstì taky nic moc. A je zde ještì rezerva na zkrácení intervalù. Moc èasto to nejezdí. Fronty se nedìlají apod. Toť vše.

myslel som kombináciu 99/84+13, kde L13 ide už z Bosákovej, tam by to mohlo byť rýchlejšie, odpadne ti predsa jedno čakanie na Šafku...

Re #129628 vlado13: to k tvojmu citátu, že "ludia su dost netrpezlivi a hlavne v rannej spicke neradi stracaju cas", takže práve vtedy by som sa na L78 nespoliehla vôbec čiže radšej čakať na elinu s int. 4 či 6 minút, ako na 78 s int 10/15/12, ale takým nespoľahlivým, že až...

Čo keby sa naopak električka dala nad zem a nie pod nu? Muselo by to byť ale štýlovo. ?

78 sa vyslovene triafa do svojho CP ? ak šofér dojde na Muchovo nám. presne na svoj odchod, tak tam môže od radosti buchnúť šampus a rovno ísť na Dolné hony.

Čo sa týka Ovsište - Hl.st. tak som hľadal teraz spojenia a vyhodilo to trasu s 84+93 alebo 99+83+93 za 24-26min. Potom som skúsil trasu cez Šafko a Ovsište - Šafko trvá 15min (ak stihneš prejsť na druhú stranu rýchlo na 95) a potom ešte uváž to, že 13 chodí každých 12min a nie vždy príchod 95 sedí s odchodom 13. Za ideálnych podmienok ak ti minútu po príchode na Šafko dojde 13 tak to máme 15+1+14 = 30minút. Ale vieme dobre ako električky chodia, takže to trvá aj cez polhodinu potom.

co my to bude platne, ak budem hladiet do grafikonu? aky ma zmysel opakovane konstatovat, ze aj tato cast distribucneho modelu je zla? ak sa netriafa, urcite by sa to dalo zmenit, ale ak nebude jazdit danym usekom alebo vobec nebude jazdit, nepomoze v preprave ludi ani to, co dnes, je otazne nakolko ju dokazu nahradit ine linky, mozno kapacitne ano, ale za cenu casovych strat, v ludskom zivote je niekolko jedinecnych hodnot, ktorych stratu nemozno nahradit, jednou z nich je cas

metro-ready je super napad dufam ze sa tak bude postupovat, ak sa take nieco bude robit

Samozrejme ja sa nebranim tomu aby pripadna podzemna elektricka v centre bola "metro-ready".. Tak koniec-koncov vzniklo viacero prevadzok.

dnes hej, ale urcite treba pozerat dopredu a vsetky stavby realizovat tak, aby sa s metrom aj ratalo...
ono na zaciatku 20. storocia bola Bratislava 40 tisícová dedina a električky tu veselo chodili...
teoreticky môže mať o 100 rokov BA 4 000 000 obyvateľov, preto jasné, že metro nestavať teraz, no rátať s ním do budúcnosti určite!

Myslis "zakopat" elektricku v centre pod zem? S tym suhlasim. Ale budovat to ako samostatnu siet by bola blbost.

Práve kvôli papierovej vojne pri vydávaní licencie na medzinárodnú linku by som sa nedivil, keby DP požiadal o licenciu skôr ako Blaguss, ale Blaguss ju dostal skôr ako DP ?
Aj keď toto asi nebol ten prípad, v prípade DPB spôsobili iné faktory ten časový posun..

skús si pozrieť, ako sa L78 "triafa" do grafikonu
Re #129526 21Tr: nie som si tým úplne istý, či by pre ovsište bola 84/99/88+13 dlhšia ako 84/99+93...
Re #129543 21Tr: neboj, ony sa minú...čo takto nejaké dodatočné odmeny k jubileu, prípadne "zmysluplné" spätné odkúpenie pozemkov pod PKO, aj keď za xnásobnú cenu, ale veď to predsa nedaví... ?

Ciastocne suhlasim aj nesuhlasim

Suhlasim s tym, že "metro" by malo byt, ale iba v centre. Nesuhlasim s tym, ze aj v petrzalke to bude potrebne. Ono 90 sekundovy interval bude uplne stacit na elektricke ked si zoberies, ze napriklad taka linka 93 sa (aspon dufam ? ) nezmeni, cize niektore nosne linky ostanu.

Keď vezmem do úvahy papierovú vojnu pri vydávaní licencie na medzinárodnú linku, tipol by som, že si o licenciu zažiadali aj skôr ako DP...

Hej ale dpb bude disponovat nizkou cenou, ine spolocnosti tak dole nemozu ist...

Sranda, že doteraz tam nikto nechcel jazdiť a DPB si vybaví licenciu a už sa tam hrnú aj iné spoločnosti... Viď. to isté aj Rakúska linka. Premávali tam draho, došla konkurencia zrzu ceny dole, ale tvrdia, že to nie je kvôli DPB a.s.

Nedisponujem presnymi cislami.

Čo je podľa teba dostatočný dopyt na metro? Veď ja nenútim nikoho sa prispôsobovať môjmu názoru a faktom, číslam. Zároveň som nikde neprehlásil, že metro je jediná možná cesta. Len nemám rád, keď tu všade píšeš, že to je blud. Aj metro, aj električky majú svoje pre a proti. Ja osobne nevidím pre trasu metra do Petržalky žiadnu inú prekážku, než finančnú. Pokiaľ by sa však financie našli, určite by som to nenazýval zbytočne vyhodenými peniazmi. Je len a len na papalášoch, akú možnosť si zvolia. Mne to je úúúplne jedno. Budem rád za každú investíciu do dopravy, ktorá jej pomôže.

Ak to teda netvrdis, tak hovoris zcesty.. Petrzalka na metro nema dostatocny dopyt. The end.