Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.
momentálny stav nových vozov:
10ks prímestských citelisov CNG
10ks crossway 10,6
15ks arway 12m
Prišli nové vozy, ale kto čaká citelisy toho... teraz neviem či mám povedať sklamem alebo poteším. Prišli Crosswaye 10,6 (počet neviem ešte)
Reakcia na: milan001 #213:
zatiaľ nie, teda aspoň som tu nič také nevidel... a hlavne by pre také niečo mali na dvore spraviť miesto
Reakcia na: hawkeye #212:
harominky ešte žiadne nedošli?
na dvore pribudlo 10 nových bielych prímestských CNG Citelisov
Reakcia na: milan001 #209:
Ešte neviem. Ale viem že sa bude prihliadať aj na vlaky, teda aby boli prestupy z busu na vlak a aj naopak. Ide najmä o tie dôležité vlaky, ako napr. rýchliky. O ostatnom neviem nič.
ako ste vo ZV postúpili s návrhmi na zmeny v MHD? bude výsledok niečo logické, či len konzervovanie súčasného stavu
Reakcia na: fonzo #207:
môžeš.
Môžem cestovať spojom 10 linky 604457 z odchodom 7:30b z Autobusovej Stanice medzi zastávkami Autobusová Stanica a Môťová, Shell ? Pýtam sa po predošlých zvolenských skúsenostiach kde som dostal vynadané že "on ľudí cez mesto nebere", hoci nikde nemal, a ani tento nemá, že je preprava niekde vylúčená..
Reakcia na: draxter #204:
Tak napríklad posledné spoje L7 Zlatý Potok odchod 23:00, príchod na os. stanicu 23:15. Alebo aj L19 Osobná stanica 23:10-Lipovec-Sekier-Lieskovec 23:25. Iba takto. ?
Reakcia na: brefos #203:
teoreticky je nočná zmena 22:00 až 06:00, ale pre potreby MHD by som povedal, že je to čas medzi 23:00 a 04:00 (občas nejaké spoje tieto časy prekročia, ale to nepovažujem za nočnú dopravu). Takže nočák v ZV nidky nebol, diky.
Reakcia na: draxter #202:
Nočná linka hmm. Napíš mi od kedy do kedy sa vykonáva nočná doprava. Ale ak myslíš napríklad o 1 či 2 hodine v noci, tak nie. Nemám o tom poznatky.
zaujímalo by ma inak, či by vo ZV nemala cez víkend uplatnenie nočná linka zo Sekiera cez námestie, stanicu na Západ, možno s nejakou obmedzenou premávkou ako v TN alebo SN, k nočnému R Poľana, prípadne okolo polnoci. Fungovala vo ZV niekedy nočná linka?
Reakcia na: Udiak #200:
A co teda spravilo DIC co nebolo blbe?
Cestovné:
Cenu cestovného je nutné odvádzať od počtu obyvateľov, rozlohy obsluhovaného územia (nie katastra), potenciálu cestujúcich, ich štruktúry (lístky/karty, pracujúci/študenti/dôchodcovia), dopravného výkonu (nevyhnutná/potrebná/exkluzívna obsluha, strata vozením vzduchu) a tzv. spoločenskej ceny. Navyše treba sa orientovať na výhody smerom na pravidelných (kartových) abonentov, pretože sa tu bavíme o mestskej *pravidelnej* doprave. Keď sa pozriete na slovenské mestá v intervale Zvolena, tak tá cena (karty) by sa mala pohybovať v rozmedzí 45-55 (zľavy 25-40) centov. Zvolen má v podstate vysoký index záujmu, preto tá cena by mala byť v intervale 45-50 (25-30).

Cestovné poriadky:
Je u nás zažité, robiť úpravu systému zmenou cestovných poriadkov. To je veľký prešľap, pretože ak sa už dospelo k názoru, že MHD treba zlepšiť (optimalizovať, preusporiadať), chyby sú hlavne v hierachii liniek, preobsluhovaní úsekov, veľkej alternácii k základnej trase jednotlivých liniek a v režimovej a dennej skladbe.
To sa konštatovalo aj v záveroch našej analýzy pre Zvolen. Preto sme presvedšení, že iba úpravou odchodov na niektorých linkách a ponechaním ich rozhádzaného usporiadania trás sa dosiahne ešte väčší bastard, ako doteraz. Potom je tu pravidelný interval. To bolo konštatované, ako hlavná chyba, ostalo ale všetko pri starom. Môže byť v hociakých diskusiách a jednaniach hocikoľko múdrych rád, ale to, že pravidelná MHD musí mať pravidelný interval nikto a nikdy nemôže vyvrátiť. A ak áno, potom sa to nesmie volať MHD, ale ZMD (záujmová mestská doprava). Prečo, no jednoducho preto, že 60-80% ciest abonentov v meste je pravidelných, ovplyvnených spoločenským rytmom. To platí tu pre MHD rovnako, ako pre IAD, parkovanie a podobne.
Pravidelný interval musí vyplývať z dopytu ciest, funkcie linky, režimu, dennej doby. Teda ak mám potrebu na linku s 20/60 minútovým intervalom, potom je základné rozloženie nasledovné (pre časy 5-9/9-13/13-17/17-23) 2+3+3+2/1+1+1+1/2+3+3+2/1+1+1+1+1+1+1, alebo v časoch 5:00,5:30,6:00,6:30,7:00,7:20,7:40,8:00,8:30 atď. Denné špičky záťaže sú 6-7 a 7-8, tam sa to môže riešeť pridaním spoja, alebo alternáciou špeciálnej linky (školská, firemná). Ak budem potom potrebovať prekladať linky, alebo naväzovať prestupy, musím posúvať túto základnú schému kompletne (napr. všetky odchody o 5 minút).
Veľmi pertraktovaným názorom je prípoj k vlakom, k PHD. To je zvláštná téma. Ak sú tie odchody pravidelné, tak sa dá posunúť základná schéma v kontexte týchto odchodov, ale... Je tu jeden faktor - koľko pred odchodom 5,10,15 minút, alebo koľko vlastne. Každá skupina cestujúcich bude mať na to iný názor ovplyvnený svojou subjektívnou potrebou (pohyb, kúpa lístka, batožina a pod.). Preto v meste k stanici musí byť taká obsluha, aby rozmedzie potreby bolo čiastočne eliminované intervalom linky a hlavne, aby tu bolo spoločenské pochopenie, že nie všetci sú Boltami, nie všetci majú karty a nie všetci potrebujú dlhšie spať.
Pretupy radšej nechám bokom, lebo to v našich končinách je zatiaľ neznámy pojem a nikto to nechce. Archaizmy v MHD zabezpečovali všetkým spojenie od-do... ku všeobecnej spokojnosti. Ale tí všeobecne spokojní len veľmi ťažko príjmu argument, že tí ostatní, ktorí by systém chceli využívať, ale im nevyhovuje prešli na iný, často drahší druh prepravy. Asi bude zbytočné písať, že chceme nie MSD (M-skupinovú-D), ale MHD (M-hromadnú-D)...
Lenže spokojní majú smolu - prichádza doba hľadania rezerv. Ťažko možno úradníkom a poslancom mesta vysvetľovať, že toto je dobré, aj keď to stojí milión a pritom až 37% spojov vezie menej ako 15 ľudí a iba 5% nad 30 ľudí. Je nad slnko jasné, že bude treba optimalizovať, znížiť výkony, zvýšiť cenu, preusporiadať, ušetriť. A sme doma stará mama... Tu už nepomôže plač, že musím prestupovať, že je to blbé, že každú hodinu a tak ďalej. Tu už treba rešpektovať kasu a ostatných spolumešťanov. Vyhrážanie sa prechodom na IAD pomôže dočasne, lebo aj tam budú reštrikcie (parkovné, preferencie, dane).

Všeobecne o MHD:
A to je len malá ukážka z tejto obľúbenej problematiky, ale aj tá jednoznačne dokazuje, že robiť systém MHD bez počítača a bez dopravného inžinierstva je jednoduchá naivita.
Vytvorenie systému má svoje pravidlá a tieto musia rešpektovať určitú logickú postupnosť. Preto návrh optimálnej obsluhy nemožno urobiť bez poznania lokalizácie nástupov, bez poznania smerovania pravidelných ciest, bez poznania režimového a časového rozloženia. Bez návrhu obsluhy nemožno určiť potrebu nasadenej kapacity (počet spojov na linke). Bez poznania potenciálu, chronometráže nemožno navrhovať základný CP. Bez poznania prostredia, z ktorého vyplýva počet a určenie chronometráže a prejazdných časov, nemožno ísť na základné CP. Bez základných CP nemožno urobiť preklady, časové nadväznosti a prestupy. Bez komplexne nastaveného CP nemožno urobiť optimálne nastavené turnusové nasadenie.

Nemám ambíciu sa týmto popisom stať najmúdrejším, ale bolo to treba niekde napísať, tam kde nie je veľká hektika a kde možno prídu aj podnetné argumenty. Všetko napísané nie je iba náš vlasný výmysel, veľa vecí vyvstalo z diskusií s odborníkmi z miest, od dopravcov, z iných oblastí a samozrejme zo 40 ročnej DI praxe. Neosobujem si nárok na uznanie, ale na vyváženú diskusiu asi budem mať právo. Argument, že všetko čo DIC urobilo je blbé a od stola, určite nevezmem, tak ako by hociktorá kritička MHD TT nevzala môj argument, že je celkom škaredá...
Reakcia na: Udiak #198:
No cenu viem aj ja, prvé je číslo 1. K cestovnému. Viem že ju nenavrhujete, ale napádal som toto z projektu: Neiniciovať návrhom zvýšenie cestovného. Od 1.9.2011 sa zvyšovalo, aj keď ste im "poradili" v projekte, že na to nevidíte dôvod, že je to zatiaľ povedzme rozumná cena. Inak toto je pre mňa zaujímavé čítanie. http://mesto.zvolen.sk/download_file_f.php?id=172990 Ako som už spomínal, momentálne je na stránke mesta zverejnený len nejaký návrh, ale iste sa to bude upravovať. Taktiež by mali byť prípoje k rýchlikom, ale to sa ešte uvidí, na koľko vlakov to bude pasovať. Zatiaľ sa len pracuje a pracuje na cp. No a k CP, tento poriadok máte aj vypracovaný? Či len ak sa ozve mesto, sa začne aj toto realizovať.
Reakcia na: brefos #197:
Najprv by bolo dobré uviesť všetko, čo sa okolo MHD ZV udialo. Dostali sme (DIC) zákazku na audit stavu MHD vo Zvolene (cenu uvediem až v maile...) s tým, že po analýze by sa vypísala druhá časť na návrh linkovania, CP a aj turnusy. Prvá časť bola spracovaná na úrovni analýzy, s uzávermi, ako by sa to systémovo malo riešiť. Boli tam uvedené aj ideové návrhy na zmeny linkovania. Mesto audit prevzalo, a následne odmietlo druhú časť pre nedostatok financií, s tým, že úpravy si urobia sami.
To zrejme prebehlo a nové CP sú preto produktom mimo nás. Čo sa týka ceny prepravy, tak to určite nie je naša parketa. My tarifu nenavrhujeme, vieme ju odvodiť a posúdiť podľa výkonov a potenciálu cestujúcich, ale to je všetko. Ostatné je len a iba v rukách mesta a rovnako to bolo aj vo Zvolene (rovnako aj v Trnave), aj bez našho názoru.
Samozrejme neodmietame žiadnu spoluprácu na zlepšovaní systému MHD Zvolen. Máme dokonca pripravené komplexné riešenie, ale treba zobrať do úvahy, že aj my musíme z niečoho žiť a preto svoje riešenie môžeme vyprodukovať iba v rámci nejakého zadania, resp. zmluvy (riešenie vždy vyžaduje navyše aj nejaké záruky). Tak ako v každom meste sme ochotní spolupracovať s ľuďmi mimo oficiálnu sféru (MÚ,SAD), dokonca za primeranú odmenu.
Zbežne som si pozrel návrh na nové CP. Sú to iba chabé pokusy o malé kozmetické úpravy, ktoré netreba podrobne komentovať, pretože neriešia podstatu a tou je kvalifikácia súčasného systému a jeho prechod na regulárnu MHD s intervalovým režimom, hierarchiou liniek a zastávok, rozložením zhlukov, zjednodušením trás liniek a hlavne ich jednoznačnosťou (určite nie 6-10 alternatív trasy v jednej linke). K tomu treba prirátať jednoznačné CP v troch režimoch, bez zavádzajúcich poznámok a efektívne usporiadanie turnusových zadelení vozidiel. To všetko sme ponúkali, žiaľ pri tom to aj ostalo, napriek tomu naša ponuka stále trvá.
Podrobnejšie by sme mohli podebatovať cez mail, alebo aj pri nejakej našej ceste priamo osobne. Môj mail je známy - ispark@chello.sk

Zmeniť zobrazenie

Štruktúra
Zoradenie
Počet príspevkov na stranu

Vyhľadávanie v téme

Hľadaný text
Dátum od
Dátum do
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa.
Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou.
Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.