Discussion Forum › General Discussion

Momentálne pracujeme na vyhodnotení 08.2012 a 09.2012, potom to zverejním.
Ale iba malú poznámku - bod nie je úsek, úsek nie je trasa a trasa nie je mesto a systém je systémom, ak má svoje pravidlá a tie už na začiatku nenesú so sebou kompromisy.

Dohodnime sa najprv asi takto, ja si akože nebudem všímať poslednú vašu vetu...

Budeme sa baviť len na vašu tému - objem VZKM/interval/účelové spoje ...

Pozícia Trnavy:

Bratislava - 440t.O - 95 liniek - výkon 45.8 m.VZKM
Košice - 235t.O - 61 liniek - výkon 16.2 m.VZKM
---------------------------------------------------
Prešov - 91t.O - 41 liniek - výkon 5.0 m.VZKM
Žilina - 85t.O - 18 liniek - výkon 3.5 m.VZKM
Nitra - 84t.O - 29 liniek - výkon 3.9 m.VZKM
B.Bystrica - 80t.O - 28 liniek - výkon 4.0 m.VZKM
Trnava - 68t.O - 16 liniek - výkon 1.0 m.VZKM
Trenčín - 56t.O - 25 liniek - výkon 1.9 m.VZKM
------------------------------------------------
Martin - 58t.O - 26 liniek - výkon 1.3 m.VZKM
Prievidza - 50t.O - 18 liniek - výkon 1.8 m.VZKM
Zvolen - 43t.O - 22 liniek - výkon 1.0 m.VZKM
P.Bystrica - 42t.O - 16 liniek - výkon 1.3 m.VZKM

(údaje sú z rokov 2010-2012 - možno medzitým došlo k nejakým zmenám)

a pre zaujímavosť (kvôli pomeru výkon/záujem):
Třebíč - 38 t.O - 9 liniek - výkon 0.8 m.VZKM

Je zrejmé, že na počet liniek a dopravný výkon vplýva množstvo faktorov, medzi iným aj rozloha (konfigurácia) mesta, vývoj HD, cestná sieť, rozloženia sídlisko/pracovisko a podobne.
Bratislava a Košice sú v inom leveli a tam je jasná potreba intervalovej dopravy a tá je aj z princípu diferencovaná.
Prešov, Žilina, Nitra majú vo väčšine intervalovú dopravu (v špičkách rozhodne).
Banská Bystrica je špecifická (vzhľadom na rôzne reakcie na náš PDO - nekomentujem), neprijala revolučné zmeny, ale postupne odvtedy si kreuje systém (a môžete hádať podľa čoho...). V podstate mieri k intervalovej doprave a k diferencovanej obsluhe.
Trenčín má urobenú reštruktualizáciu systému, v podstate prijatú, ale za záhadných okolností bol iba upravený jestvujúci systém. Tá zmena ukázala, že takto by cesta nemala viesť - uberanie podľa subjektívnych záujmov poškodilo práve najdôležitejšie faktory. Iná cesta, ako intervalová doprava a diferencovaná obsluha tam určite neexistuje.

Trnava - jej poloha balancuje medzi 40-60 tis. mestami. Jej dopravný výkon je pod úrovňou týchto miest. Ale čo je najhoršie aj potenciál cestujúcich výrazne zaostáva, takže sa dá povedať, že výkon je odozvou záujmu.
(nástupy cez týždeň - TT: 74 tis. - TN: 135 tis. - ZV: 72 tis. / Třebíč: 80 tis.)

Vo všetkých mestách je prioritou zvládnutie prepravy v špičkách (5-9/13-17) pracovných dní a vo frekventovaných spojeniach. To všetko sa deje viac menej na úkor sedlových denných dôb a víkendu a čo je najhoršie postihuje to aj menej vyťažené spojenia.
Finančná realita je žiaľbohu taká, aká je a trend je taktiež pesimistický - všetci majú snahu platiť ešte menej.
Každé z uvedených miest rieši pod názvom "optimalizácia" zníženie nákladov a to je neprekonateľné úskalie. Ale netreba hádzať flintu do žita. Treba systémy otvárať a budovať tak, aby boli schopné priťahovať nových abonentov. Preto by nemali byť tvorené účelovými spojeniami, lebo tieto sú a budú, či sa to niekomu páči, alebo nie vždy iba skupinovým záujmom. A takéto zájmy neriešia úroveň a ani budúcnosť.

Aké sú možnosti:

Špičkové denné obdobia inú možnosť, ako intervalové nasadenie jednoducho nemajú. Ak by som bol akokoľvek úctivý, musím prehlásiť, že zjednotenie záujmov do účelových spojov v mestách medzi 40-80 tis.obyvateľov je naprostá naivita. Ak je možné obsluhu nastaviť na 20 a menej minútový interval, potom je veľkým sebectvom požadovať posun o 5-10 minút (samozrejme výjmuc odôvodnené prípady). Skôr bude treba riešiť skupinové záujmy (napríklad posunom prac.doby zo 7.30 na 7.40), aj keď už vidím tie masívne reakcie.

Sedlové obdobia a víkendy nie sú pre život mesta také dôležité, ako špička. Preto je prirodzený trend tam uberať a hľadať rezervy. Samozrejme, že sa s tým nedá a nemá súhlasiť, pretože človek by nemal žiť iba robotou, ale ... Skýta sa niekoľko možností riešení, ale všetky sú vzdialené od ideálu a v tomto štádiu skôr nepriechodné (ale doba neustúpi...) - špecifický systém obsluhy (menej liniek a dlhšie trasy s 30-60 min. intervalom), drahšie cestovné (určite je to lepšie riešenie ako taxi), alternatívní dopravcovia s malými vozidlami (8-15 miest).

Bol by som rád, keby celý tento príspevok nebol braný, ako poučovanie, ale ako konštatovanie holej reality a možno vyvolanie konštrutívnej reakcie.

Dnešná skúsenosť s L 12 a L 1 počas sedla.

Hrnč. / Stroj.- L12 9.00h L1 9.20h L1 10.20h L12 11.00h L1 11.20h
- nást. obsad. nást. obsad. nást. obsad. nást. obsad. nást. obsad.
Bratislavská - 0 15 0 0 1 1 0 7 1 1
Gorkého - 0 15 0 0 0 1 0 7 0 1

Počas cca 2h nastúpili na zast. Bratislavská, Gorkého 2 ľudia pri 5 spojoch !!!
To je efektivita. Podobné je to aj po 19h.
Určite máte výsledky za 08/12. Bolo by vhodné sa na to pozrieť.
Pokiaľ budú dlhodobo takéto čísla neuvažujete o presmerovaní L 1 na Linčiansku ?
L 12 na tejto trase ( aspoň počas sedla ) stačí.
Chcel by som sa spýtať či by bolo možné zverejniť denné nástupy na zast. Nerudová, Bratislavská, Gorkého pred 1.8. ?

Už tu bolo napísané, že sieť MHD je digitalizovaná a vychádza z GIS mesta TT. Je síce možné, že bus by mohol prejsť kadetade, ale prevádzková sieť je už zadefinovaná. Nové trasy majú množstvo zádrhelov. Preto skúste veriť môjmu údaju z oficiálnych zdrojov.
Spravidla stojí VZKM cca 1 Euro, ale samozrejme je tam fúra faktorov, ktoré rieši zmluva medzi objednávateľom (mestom) a dopravcom.

Po prečítaní Vášho príspevku #3029 ma zaujal údaj, že predľženie L2 zo Zeleného kríčku na Vikt. námestie by bolo o 3150m naviac.
Týmto príspevkom sa Vás snažím nenápadne upozorniť, že výdobytky modernej techniky mi ukazujú vzdialenosť max. 2600m. Veľa krát za deň by to bolo ešte o cca 500m menej, nakoľko v smere na Vikt. nám. sa často používa skrátená trasa cez ulicu Parašutistov.

Z Vášho výpočtu
"Predĺženie L2 = 3150m x 2 smery = 6300m x 8750 spojov = cca 55 tisíc Euro za rok navyše"
matematicky vychádza" ,že cca 55 000 km by predstavovalo náklad cca 55 tisíc Euro navyše,

t.j. 1 km predstavuje náklad cca 1 Euro. Je tento Váš údaj korektný ?


Prajem Vám príjemný podvečer.

Už zase píšeš ožratý?

WARNING:
DO NOT FEED THE TROLL.

Posunu o 10 minút skôr?:D to jakože ked z Vozovky ide autobus 14:55 ho dajú 14:45 ?:D:D to som už dávno na stanici peši :DD nech dajú nejaký 14:20-25 ...Stredna odborná škola polnohospodárska končí siedmou hodinou 14:10 tak isto aj žoska.

Zdvorilé by snáď bolo administrátora mestskej stránky nenápadne upozorniť, alebo chcem tak veľa od nadšencov, alebo, že by to potom nebola až taká sranda...???

Rozpiska od *eskalator* je sebauspokojúco pôvabná, ale prezident od susedov by povedal "naprosto blbá"...

Problém je hlavne v tom, že ani a., ani b., ani c. nie je správne a to nie kvôli obsahu, ale kvôli postupnosti, neúplnosti a iba čiastočnej vedomosti.
Určite na to nebudem, samozrejme nevhodne reagovať...
VYUŽITEĽNOSŤ - veľmi zjednodušený pohľad...
PRESTÁVKY - dosť veľká naivita vzhľadom na problematiku turnusového nasadenia...

A ešte úvod (!!!) - nemôžem, nebudem, nechcem a nesmiem poučovať, tak zostaňte v pokoji...

To skôr ja by som požadoval zdvorilú reakciu - lebo:

Predĺženie L2 = 3150m x 2 smery = 6300m x 8750 spojov = cca 55 tisíc Euro za rok navyše.

Čo to je (anketa...):
a/ grécky model
b/ nepochopenie doby
c/ úplné zatmenie
d/ perpetum mobile

Veľevážený pán Udiak,

keď už meníte trasu linky 2 na Linčianska - Zelený kríčok = prosím vás, pouvažujte aj nad "pretiahnutím" linky na zastávku Viktoríniho nám. (niekdajšia 9) = Kopánke II. (býv. zátvor) chýba spojenie so špačinskou cestou, resp. s linčianskou -> študentom UCM na špačinskej ceste zostáva buď si privstať a íst 10 min peši na zastávku Kopánka nám. SUT (L1) alebo si privstať viac a ísť peši (a to nie je vašim cielom, či?). Pri prvej variante sa ponúka : " vyser*em sa na to a tých zvyšných 10 min prejdem aj peši.

Teším sa na Vašu zdvorilú odpoveď

Na Strojárenskú chodili spoje aj predtým, ale nie v takej intenzite ( predtým 50 a teraz 110 spojov PO-PIA ) a s takými prestávkami ( hlavne cez víkend, napr. L 1 - 6 x 28 min. + 5 x 1h 28min. celkovo - 10h 08 min. ! ).

Byť v práci od 5.25h do 23.15h ( 17h 50 min.), mať zaplatených 10.08h a prestoje viac ako 5-7h na Strojárenskej, kde sa nemáte ani kde vysr... tak to naštve.A to nie je zima.
Problém je, v tom že:
a. CP ste vypracovali VY
b. dopravca mal zabezpečiť podmienky pre šoférov alebo nemal súhlasiť s umiestnením
c. mesto malo vytvoriť bezpečné, slušné podmienky pre cestujúcich alebo nemalo súhlasiť

1. VYUŽITEĽNOSŤ - predtým- nástup cca 234 cest.- 50 sp. = 4.68 cest./ 1sp.
- teraz - ? (" cca 234 cest. ")- 110 sp.= ? ( 2,13 cest./ 1 sp. )
Nemám inf.,že by sa dramaticky zvýšil počet cestujúcich.

2. PRESTÁVKY - predtým - dlhšie prestávky mali 2x za deň medzi 13.40h - 14.20h a 21.40h -22.25h
- teraz - viď CP
Naozaj je zastávka Strojárenská dostatočne vyťažená ? ( aj cez víkend )?
Nebolo by lepšie keby počas sedla a cez víkend linky ( 1,2,5 ) končili na Linčianskej, (prípadne Nerudovej ) ?

!!! MIMORIADNA AKTUALITA !!! *** HYBRIDNÝ MODEL MAD v TRNAVE ***

PODĽA INFORMÁCIÍ ZVEREJNENÝCH NA WEBOVEJ STRÁNKE MESTA / prevzaté 11.9.2012 o 12:38 hod/ z http://www.trnava.sk/sk/aktualita/dalsie-zmeny-v-cestovnych-poriadkoch-mestskych-autobusov MESTO TRNAVA od 10.9.2012 UPRAVILO MAD na tzv. H Y B R I D N Ý M O D E L .

HYBRIDNÝ MODEL BOLO MOŽNÉ VYTVORIŤ IBA VĎAKA PREZIERAVOSTI OPTIMALIZÁTOROV, ktorí pre DOPLNKOVÉ LINKY NAVRHLI číslovanie od 11 vyššie.

KRÁTKA CHARAKTERISTIKA HYBRIDNÉHO MODELU MAD v MESTE TRNAVA :

1. Linky č. 1 až 10 sú zo systému platného do 1.8.2012
2. Linky č. 11 až 16 sa mierne upravili a sú zo systému platného od 1.8.2012
3. HYBRIDNÝ MODEL je navrhnutý v duchu pripomienok obyvatelov MODRANKY, HRNČIAROVIEC, BIELEHO KOSTOLA a VOZOVKY a ako gesto ODŠKODNENIA sa im počet liniek a spojov zvýšil aj nad rámec stavu do 1.8.2012, menovite:
HRNČIAROVCE: stará L2 a nová L12
BIELY KOSTOL: stará L3 a nová L13
MODRANKA: stará L4 a nová L14
VOZOVKA : stará L5 a nová L15 a L16

4. Spoje na letisko zo starej L2 a novej L11 sú určené aj pre nespokojných cestujúcich, ktorým sa MESTKÁ AUTOMUSOVÁ DOPRAVA stále aj po zrýchlení nastupovania dvomi dverami zdá POMALÁ a bude zavedená aj MLD = MESTKÁ LETECKÁ DOPRAVA. V krátkej dobe bude zverejnený dotazník, v ktorom si budú môcť obyvatelia vybrať z 4 možností technickej realizácie LAD TRNAVA :
A. - VRTULNÍK - hlučné, neekologické, vírí prach , ale rýchle a praktické
B. - BALÓN - tiché, ekologické ale pomalé, resp. pri silnom vetre až príliš rýchle
C. - VZDUCHOLOD - jedná sa v princípe o ekvivalent KĹBOVÉHO AUTOBUSU z MAD, v slangu KLBÓN= KĹBOVÝ BALÓN
D. - INDIVIDUÁLNY NÁVRH

Všetkým prajem pekný deň, pohodlné a rýchle cestovanie a POZITÍVNE MYSLENIE /budeme ho potrebovať / .

PS: príspevok #3024 som omylom odoslal bez slového komentára.


Pre prehladnost prikladám ešte raz celú informáciu z webovej stránky mesta TRNAVA http://www.trnava.sk/sk/aktualita/dalsie-zmeny-v-cestovnych-poriadkoch-mestskych-autobusov

Ďalšie zmeny v cestovných poriadkoch mestských autobusov

Od 10. 9. 2012 je v platnosti upravená autobusová linka č. 11, ktorá po novom obsluhuje aj letisko, ŠM Dolinu a Veľký Dvor. Ide o druhé veľké zmeny v cestovných poriadkoch od spustenia projektu Optimalizácie mestskej autobusovej dopravy do praxe. Prvé sa týkali najmä ranných spojov z Modranky, Bieleho Kostola, Hrnčiaroviec nad Parnou a zmeny trasy linky č. 14.

Na základe pripomienok od občanov sa uskutočnili zmeny, ktoré vstúpia do platnosti 26. 9. 2012. Linka č. 1 už nebude naďalej obsluhovať železničnú stanicu, linka č. 16 bude v oboch smeroch premávať cez Ulicu Štefana Moyzesa a na linke č. 2 sa zmení trasa takto: Linčianska, Mikovíniho, Bulharská, Tamaškovičova, Dohnányho, Hospodárska a Zelený kríčok.

Cestovné poriadky platné od 10. 9. 2012:

1 Strojárenská - Kopánka Nám. SUT - Letisko
2 Hrnčiarovce nad Parnou - Kopánka Nám. SUT - Letisko/Veľký Dvor/
3 Družba-Kamenný Mlyn-Biely Kostol-Kočiské
4 Nemečanka - Modranka - / Správa diaľnic /
5 Vozovka - Bernolákova - Prednádražie. Botanická
6 Sibírska - Prednádražie. G. Dusíka
7 Prednádražie, G. Dusíka - Linčianska - Strojárenská
8 Linčianska - Orešianska/Biely Kostol - Kočiské
9 Linčianska - Viktoríniho nám.
10 Strojárenská - Linčianska - Družba - Kopánka Nám. SUT
11 Šrobárova - Orešianska - Modranská - Zelený kríčok / Zelený kríčok - Špačinská - Letisko - Veľký Dvor
12 Hrnčiarovce nad Parnou - Železničná stanica
13 Družba - Biely Kostol
14 Modranka - Dohnányho - Starohájska - Družba
15 Vozovka - Hlboká - Prednádražie, Botanická
16 Nemečanka - Hospodárska - Vozovka - OC BauMax



10.9.2012 15:50

Komentárov: 0

Koniec informácie prevzatej 11.9.2012 o 12:38 h z http://www.trnava.sk/sk/aktualita/dalsie-zmeny-v-cestovnych-poriadkoch-mestskych-autobusov


*** Neklesajme na duchu, dnes je pekne, vo štvrtok má byť čas pod psa ***

Škoda že pri linkách 1-10 tam majú staré CP platné do 31.7. Ktovie kedy na to prídu alebo kto ich na to upozorní? Alebo nebodaj je to zámer aby si to mohli ľudia porovnať? ?

http://www.trnava.sk/sk/aktualita/dalsie-zmeny-v-cestovnych-poriadkoch-mestskych-autobusov

http://www.trnava.sk/sk/aktualita/dalsie-zmeny-v-cestovnych-poriadkoch-mestskych-autobusov




Ďalšie zmeny v cestovných poriadkoch mestských autobusov

Od 10. 9. 2012 je v platnosti upravená autobusová linka č. 11, ktorá po novom obsluhuje aj letisko, ŠM Dolinu a Veľký Dvor. Ide o druhé veľké zmeny v cestovných poriadkoch od spustenia projektu Optimalizácie mestskej autobusovej dopravy do praxe. Prvé sa týkali najmä ranných spojov z Modranky, Bieleho Kostola, Hrnčiaroviec nad Parnou a zmeny trasy linky č. 14.

Na základe pripomienok od občanov sa uskutočnili zmeny, ktoré vstúpia do platnosti 26. 9. 2012. Linka č. 1 už nebude naďalej obsluhovať železničnú stanicu, linka č. 16 bude v oboch smeroch premávať cez Ulicu Štefana Moyzesa a na linke č. 2 sa zmení trasa takto: Linčianska, Mikovíniho, Bulharská, Tamaškovičova, Dohnányho, Hospodárska a Zelený kríčok.

Cestovné poriadky platné od 10. 9. 2012:

1 Strojárenská - Kopánka Nám. SUT - Letisko
2 Hrnčiarovce nad Parnou - Kopánka Nám. SUT - Letisko/Veľký Dvor/
3 Družba-Kamenný Mlyn-Biely Kostol-Kočiské
4 Nemečanka - Modranka - / Správa diaľnic /
5 Vozovka - Bernolákova - Prednádražie. Botanická
6 Sibírska - Prednádražie. G. Dusíka
7 Prednádražie, G. Dusíka - Linčianska - Strojárenská
8 Linčianska - Orešianska/Biely Kostol - Kočiské
9 Linčianska - Viktoríniho nám.
10 Strojárenská - Linčianska - Družba - Kopánka Nám. SUT
11 Šrobárova - Orešianska - Modranská - Zelený kríčok / Zelený kríčok - Špačinská - Letisko - Veľký Dvor
12 Hrnčiarovce nad Parnou - Železničná stanica
13 Družba - Biely Kostol
14 Modranka - Dohnányho - Starohájska - Družba
15 Vozovka - Hlboká - Prednádražie, Botanická
16 Nemečanka - Hospodárska - Vozovka - OC BauMax



10.9.2012 15:50

Komentárov: 0

Prosim vas, uz zacnite mazat Udiakove od veci prispevky. Polovica toho co tu postuje su uplne nezmysly, ktore nemaju nic s temou ani s dopravou.

Firma ? ? ? ? ? sa rázne ohradzuje proti tvrdeniu skupiny aktivistov samomuransky, 810zssk a TeBeCe že povinná výbava vodičov (rozkosoštvorcované ksichty) pochádza z japonského porna...

Práve bolo oznámené, že ÚDI-ak použil bez povolenia značku renomovanej BA firmy, poprosím preto o náhradu uvedených piatich písmen symbolmi ? ? ? ? ?