Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Obsluha trojkou zostáva zachovaná smerom od Juhu, Dlhých honov a dolného mesta, P6 bude brať ľudí od stanice a na Sihoť, náhrada za súčasný ranný 309404/5 a poobedňajší 309404/14. Rozumiem dôvodom, prečo to dnes jazdí PAL, ale skôr či neskôr kraj prestane (bude musieť prestať) objednávať spoje, ktoré jazdia iba po meste a dotovať tak kvázi "modré MHD spoje".

Ak by sme brali do úvahy len súčasný rozsah premávky, nech to je fér, skóre by bolo 15:19, pričom si dovolím tvrdiť, že prehľadnosť sa zlepší.

Linke 1 síce pribudne poznámka, no iba v jednom smere o predĺžení na Saratovskú. Linkám 2 a 12 to zostane porovnateľné, vybrané spoje do Biskupíc, ak by sa dnes jazdilo na družstvo, bolo by to na rovnako. Linkr 3 zostáva VOP, linka 4 príde o poznámky úplne, linka 5 sa mení na P5 a bude mať prakticky ustálenú trasu, linka 6 sa rozdelí na 6, 9/16 a P6, čím prídu linky 6 a 9 o poznámky úplne, na P6 by mali byť v jednom smere asi len dve, v opačnom tiež. Linka 7 a 17 sa rozdelí do liniek 7 a P7, pričom obe budú mať takmrr vždy rovnakú trasu, takže sa to opäť sprehľadní. Linka 8 zostáva bez poznámok, linka 11 takisto, hromada odštiepených liniek s pár spojmi zaniká. Na 24ke pribudne poznámka s predĺžením do LOT, a tým sme vlastne výčet skončili - variantných trás bude o dosť menej.

Teraz ešte krátko k jednotlivým bodom - mestská pokladnica nie je bezodná a už toto je nárast, nemyslím si, že pravidelná linka cez nový most je aktuálne prioritou. To niekedy do ďalšej etapy navyšovania výkonov.

Nočná doprava - cez deň môže byť Juh - Sihoť najsilnejšia diametrálna spojnica, no v noci o tom skutočne veľmi silno pochybujem. Nejakými úpravami však N2 určite prejde.

2 - tá je tu kvôli Novinám, nemocnicu berie 4/11 a 24, čo tu už bolo ooakocane vysvetľované. Aj bez dvojky je počet spojov od Sihote výrazne vyšší.

4 - niekoľkokrát tu boli uvádzané súčasne frekvencie linky 4, ale občas mám pocit, že sa to totálne míňa účinku. Ak mám ráno medzi 7. a 8. z Opatovej v MHD 90 ľudí, môže si tvrdiť kto chce čo chce, ale "aj tá hodinovka je veľa" je proste vyjadrenie pocitmi, ktoré nezohľadňuje realitu. Opatová je výrazne väčšia než Kubrica a jej poloha ju predurčuje na to, že bude mať vždy kvalitné spojenie a počet ľudí využívajúcich VHD tu je vyšší, než v iných MČ.

8 - nepopieram, že sa tu klbák občas objaví, ale nevyhnutnosť to nie je, je citeľne slabšia. Ráno o 7:30 z Juhu je taká plná preto, lebo pred spojom je dlhšia diera.

11 - áno, býva veľmi dobre vyťažená, ráno by sa aj tu mal objaviť klbák.

23 - neverending story.

25 - na verejnej prezentácii bol uvedený graf nástupov a výstupov, kde vidno, že dav nastúpi na Juhu, následne linka zbytočne povozí všetkých až ku Keramoprojektu a dav vystúpi v Laugu a pri Tescu. Absolútne zbytočná zachádzka po Inoveckej, obzvlášť po posilnení 24. Radšej priblížim Laugo k ľuďom od Bezručovej, ktorí to majú objektívne ďaleko.

N - v x je koncept vyslovene odvoz od vlakov. Sihote I až III sú dostupné podchodom (toto dokonca skonštatovali samotní poslanci), zostala nám len Sihoť IV, a tá je skutočne tak malá, že nočnú linku samú o sebe neuživí. Preto sa uprednostnil smer, kde žije polovica mesta.

Zastávka Odevná by mala byť situovaná (ako správne odhahol Draxter) na konci ulice Veľkomoravská, pred okružnou križovatkou s ulicou Odevná, na mieste bývalého štadióna Ozeta. Tak ako vo všetkých prípadoch, aj zadefinovaniu tejto trasy predchádzala testovacia jazda s autobusom. Poloha zastávky bola predbežne konzultovaná s ODI, ktorý bude mať pri povolení konečné slovo.

Prečo zastávka v tomto mieste? V rámci prípravy novej koncepcie sme si prechádzali všetky developerské zámery v Trenčíne, ktoré sú aktuálne aspoň vo fáze posudzovania vplyvov na životné prostredie (EIA). V lokalite Odevnej by malo byť v budúcnosti (rok 2029) približne 500 bytov. V smere do centra sú dobre obslúžené zastávkou Zlatovská, v smere z mesta je ale zastávka Park Úspech priveľmi ďaleko. Toto sa rieši práve novou navrhovanou zastávkou Odevná.

To neviem, ale ulica Odevná je na mieste, kde som hrával futbal za Ozetu - nahradila štadión Ozety a sú tam 6poschodove bytovky. Netuším však podľa tej schémy liniek, kde to je (žeby vo vnútri bloku? Neviem či tade prejde bus). Tu by som privítal starý formát, ako sme mali na imhd do roku 2016, aby sme lepšie videli, kde majú byť zastávky.

Kde je zastávka Odevná?

Dôvod, prečo do AOZ ide P6 a nie dajme tomu P5 či P3? Myslím, že by vzhľadom k účelovosti týchto spojov P6 mali byť len spoje do priem.parku a do AOZ samostatné číslo. Alebo to riešiť zachadzkou na 3 ako dosiaľ.

Takže počet liniek je po novom: 1,2,3,4,6,7,8,11,16,23,24,25,N1,N2,N3,P5,P6,P7
po starom boli
1,2,3,4,5,6,7,8,11,12,13,17,22,23,24,25,26,28,31
Výsledok 18:19

Prehľadnosť má obdobné hodnoty, aj doterajšie vedenie malo svoj zmysel a plusy.

Mrzí ma, že pravidelná linka cez nový most znova nie je. Len P-čko. Cize aj tu je to obdobné.

Nočná doprava: nemožno porovnávať, lebo mesto 50 poslalo do zabudnutia. A teraz sa uvidí, sú tu naznačené pozitíva, aké ak zásadný problém hlavnej dopravnej osi. Juh - Sihoť totiž jazdilo vždy 3-4 linky (8,18,21,28+50/X), dnes je to 4,8,28 a po novom má byť 4,8,11. Preto aj nočná doprava by tento hlavný prepravný prúd mala zabezpečiť. Nech je ako chce, ľudia musia N prijať. A to nebude, ak niekomu povieme, že na trase trvajúcej 24 minút bude stáť 10 min na stanici.

1: dobrá zmena, tiež som to dávno navrhoval
2: ak bude tá nemocnica, môže byť. Bez nej to ale bude bieda.
3: áno, to je ono
4: aj za mňa veľa spojov pre Opatovú, linka tohto parametra napríklad na Juhu III dnes nie je. Príliš veľa krúženia, aj do Kubry, aj na Sihoť. Taký vymetak. Uvidíme. Ja by som jej trasu volil inak.
6: áno, len treba spoje vyčleniť pod 16 čo idú do Kubrej
7: toto som najviac zvedavý, tá trasa je za mňa divná, hoci Kvetnej som vždy prial poriadnu linku MHD
8: stálica, nie je o čom, občas klbak a je to dokonalé
11: prekvapenie, za mňa jedna z top liniek s 8. Vyťažená, niekedy až veľmi.
16: verím, že vznikne
23: čakal som, že ostane 28. Súhlasím, že krátka trasa. Ten Max by sa mi pozdával.
24: správne
25: cieľom bolo povymetat Dlhé Hony, takto to síce pôjde stredom, ale zase ľudia od Slnečného námestia či od Kútov to budú mať ďalej. Uvidíme. Ja som dúfal, že pri Laugu zmení číslo na 27 a obehne po Novom moste Zámostie.
P: vec účelovosti, tam nemám čo
N: ešte raz, koncept dobrý, len to ozaj doladiť. Pre mňa prekvapenie, že N v "x" nechodí na Sihoť (resp. tam už nezačína)

Ale keďže Sihoť je len raz za hodinu, tak sa to dá sprejazdovat. Pauza môže byť pred N3.

Existuje ešte manévrovací priestor, ako upraviť trasu linky N2 tak, aby to bolo aj pre Sihoťárov atraktívne, avšak ak potrebujem dodržať polhodinový interval rozjazdov z mesta a spoločných príchodov do mesta, zároveň nevytvoriť nekonečný kolotoč pre vodičov, tak niekoľko minút na stanici je jednoducho nevyhnutných.

Áno, tiež to chcem potom presne vidieť v číslach na spoj.

Sám uznávaná, že Juh a Sihoť sú skoro rovnaké. A kde inde ak nie v trase linky 1 a 8 má existovať nočný spoj? Priamy? To nemyslíš vážne, že sa tu uvažuje s N3, ale takto nezmyselne sa rozdelí "nosná os". Toto je pre mňa obrovské negatívum a idem v tomto smere informovať známych, nech príde hromadná pripomienka, lebo toto znamená, že nočná doprava je aj s ohľadom na dnešnú situáciu výsadou Juhu. A nerozumiem, prečo by mal mať spoj 10 min prestoj? Z akého dôvodu? Veď prehodí číslo na N1 a ide na Juh!

Väzby na lokality sa vyhodnocovali osobne v teréne, viackrát som to tu spomínal na konkrétnych príkladoch, a práve tak vzniklo spomínaných 15% Východná+Lavičková > Sihoť. To nie je scucnuté z prsta.

A aký je cieľ, a ako sa to bude vyhodnocovať? Ak bude mať nová 23 viac cestujúcich v priemere na 1 spoj, než súčasná 23+28, naplní to očakávania. Nie počet cestujúcich v súčte, ale na 1 spoj - nakoľko spojov bude po novom viac.

Vnútorný displej to dokáže krásne zobraziť, že presun na ŽST (5 min).

Podpis, aby sme ľudí pritiahli do nočnej dopravy a neposielali rovno na taxík, toto treba doladiť. Ide to, tiež som si to nakreslil.

V TO máš všade MAD, ale keď ľudia predávajú byť, píšu MHD v lokalite....

V noci sa nehrá na minútky, ale ide o tú ponuku, či vôbec existuje a je ponúknutá. Chápem, že Sihoť je pre niektorých srdcovka a nekriticky ju pretláčajú ako srdce siete MHD Trenčín, ale je skutočne absolútne nereálne, že zo Sihote na Juh chodia davy v noci, o tom ma nikto nikdy nepresvedčí.

Vo všetkých sieťach nočných liniek naprieč svetom sú trasy pomerne obslužné a uprednostňuje sa pred rýchlosťou plošné pokrytie územia - a je to tak dobre. V Brne si všetky linky v noci zájdu na hlavní nádraží a pre cesty medzi sídliskami je vo väčšine prípadov nutné absolvovať ohromnú okľuku, a to sa jedná z hľadiska nočnej dopravy o asi jeden z najvyspelejších systémov.

Ad vodiči: bolo by skutočne fajn, keby sa viacerí diskutujúci prestali pohybovať IBA v medziach legislatívy, ale na veci sa pozreli individuálne a hlavne ľudsky. Považujem za veľmi ťažko zvládnuteľné, ak by som niekoho nútil jazdiť od 22:30 do 1:30 nepretržite bez prestávky po meste na nočných linkách s veľmi drsnými jazdnými dobami! Papierovo áno, môže vodič jazdiť 4 hodiny, ja to viem a netreba mi to pripomínať, avšak tie nočné spoje by bolo fajn, ak by aj reálne vyrazili a ja keby urobím takýto divoký kolotoč bez prestávky, tak sa môžeme biť do pŕs, že áno, je to v medziach legislatívy, ale nikto mi takú službu nikdy nevezme.

Navigačné tabule aj akustické hlásenie ohľadom Obchodnej akadémie určite pomôžu. Len treba veľmi opatrne aj s tými výveskami, aby si tam ľudia nezačali nadávať, že zavadzajú - dosť to, že treba brať ohľad na dôchodcov, deti, cestujúcich s kuframi...

Inak tie hlásenia sa môžu zapracovať hádam už teraz. Prípadne to capnúť aj do tých oznamov na obrazovke vnútri autobusov.

Je to pekné, ale ja sa už teraz vsadim, že tá 23 nenaplní očakávania. Lebo ich nenaplnila nikdy, ani keď jazdila sama, ani keď sa posilnila. Roky 2004 a 2012 to ukázali. Ja už tretí raz do tejto rieky vstupovať nemienim. Keby sa linka presmeroval k MAXu alebo až k Výstavisku TMM, to by mohlo byť iné. Juh III by získal na druhom konci potenciál, ktorý sama stanica neurobí.
A že bude pri zrušení 28 mať linka 23 lepšie čísla, je jasné (lebo iná tam nebude). Ale mňa by zaujímalo cieľ, aké čísla má dosiahnuť touto zmenou. Lebo zlepšenie by nastalo vždy, ak druhu linku zrušíme. A podľa toho by sa dalo zmerať.
Inak zaujíma ma, ako sa bude realizovať sčítavanie cestujúcich. Už teraz tie data presne nie sú, lebo sa nevie, kde človek vystupuje. A teda aby sa formálne človek napríklad prestupujici z 23 na 8 v systéme nepočítal ako dvaja cestujúci, ale práve s cieľom vyhodnotiť väzby na lokality, t.j. že aký počet ľudí prestupuje a na ktoré linky!