Discussion Forum › General Discussion

Rýchly graf k vývoju počtu cestujúcich počas voľného dňa, víkend, Juh. Dáta máj až jún 2023.

V návrhu po siedmej postupne nabiehame na víkendový interval, ktorý sa ťahá až do večera. Prečo?

- od 7. hodiny máme cca podobné počty, ako medzi 21. a 22. hodinou,
- medzi 20. a 21. hodinou máme cca podobné počty, ako medzi 11. a 12. hodinou, má sa teraz tento čas oslabovať?
- medzi 21. a 22. hodinou máme 42% podiel z najsilnejšej hodiny, medzi 22. a 23. hodinou máme 21% podiel, avšak v tejto hodine je presne polovičný počet spojov oproti 21. a 22. hodinou... ak by tých spojov bolo viac, podiel by mohol narásť (nie dvojnásobne, ale takisto ani nie nebadateľne).

Ja som za to, aby obehy plynulo nadviazali na doteraz zabehnuté zvyklosti, to je absolútne v poriadku. Ale tiež si treba uvedomiť, že MHD je tu pre ľudí a jej celková funkčnosť a použiteľnosť nesmie ustúpiť podielu celodeniek z celového počtu služieb... Ešte na záver hypotetická situácia - nočné linky nám za hodinu prevezú 60 cestujúcich (2x 15 Juh, 1x 10 Zámostie, 1x Sihoť, v silnejšie teplé noci vôbec nie nereálne). Mám podľa tohto kľúča zavádzať v noci taký istý rozsah, ako je medzi 6. a 7. hodinou? Vôbec predsa neplatí pravidlo, že ak zredukujem spoje, všetci tí cestujúci sa preskupia do existujúcich... časť nemusí ísť vôbec, alebo pôjde inak.

Dovolím si ešte nejaké subjektívne zhrnutie.
Cenník, čiastočne súhlasím s draxterom ale mňa tak nehnevá lístok v hotovosti za 2€ pretože dnes už každý má možnosť kúpiť si lístok z bankovej karty. Možno najsilnejšia skupina, ktorá by nemusela mať BK sú ľudia nad 70 rokov a tí cestujú bezplatne.
Takže toto ako najväčší problém nevnímam pretože to môže naozaj urýchliť nastupovanie.
Veľmi zle ale vnímam 100% navýšenie ceny základného lístka z DK a ešte väčšie navýšenie z BK. BK by mala byť cena rovnaká ako DK ak budú čítačky na BK fungovať pri každých dverách. Ak nie, cenový rozdiel má svoje opodstatnenie zasa kvôli urýchleniu.
Novým grafikom chce Mesto prilákať cestujúcich ale ten cenník bude silný protiefekt.
Ale aj samotný grafikon ak uvážim že ja osobne robím mesačne cca 60 ciest MHD a z tohto čísla sa mi asi 44 ciest výrazne skomplikuje, 10 nezmení a 6 zlepší. Nepekná štatistika...

Obrovský nárast cien sa obhajuje navýšením počtu spojov.
Dal som si tú robotu a porátal si nejaké veci aj keď 2 roky staré ale údaj môže poslúžiť ako zaujímavé porovnanie aj keď je len približný a "rátaný na prstoch". Toto je percentuálny podiel cestujúcich počas voľného dňa na všetkých linkách z Juhu od 4 do 12 a na Juh od 13 do 22:
4: 5,5%
5: 25,3%
6: 36,9%
7: 48,9%
8: 71,9%
9: 87,2%
10: 68,6%
11: 59,1%
12: 57,6%
13: 70,7%
14: 77,4%
15: 84,1%
16: 83,7%
17: 100%
18: 92,7%
19: 71,7%
20: 46,4%
21: 35,7%
22: 19,7%

Takže myslím že ranné aj večerné oslabenie tak ako bolo vytvorené v r. 2016 spĺňa svoj význam a dáva priestor lepšej stavbe turnusových obehov.

V pracovný deň nový návrh ráta prakticky s rovnakým rozsahom dopravy medzi 17-18 a neskoro večer, uvediem že ak sa medzi 17-18 prepravilo 100% cestujúcich, tak:
po 20 to už bolo len 39,7%
po 21 len 21,4%
a po 22 len 18,9%
Teraz nový návrh dáva neskorý večer na rovnakú váhu s časom medzi 17 a 18 kedy ustáva odpoludňajšia špička.
A toto znovu spôsobí horšiu stavbu turnusových obehov.
Len preto aby neskoro večer kedy sa prepravuje pätina cestujúcich bol rozsah dopravy rovnaký ako v doznievajúcej špičke.

Časovo by to tiež mohlo poslúžiť k vlakom odchádzajúcim zo stanice 5:41, 6:40 a 7:41. L1 by bola na stanici 7-9 min. pred ich odchodom. Od OA by mali ľudia väčší problém túto krátkosť prestupu stíhať.

Páni, nebolo by vhodné viesť víkendové spoje L8 o 5:17, 6:17 a možno aj 7:17 z Juhu namiesto na L8 na L1?
Na čas 6, 7, 8 počas voľných dní nič nejde do oblasti Pod Sokolice a naopak na starú Sihoť ide linka 8 v total súbehu s L11.
Takže mohlo by sa tým len získať. Zo Sihote na Juh už však ako L8 ponechať.

Čítal som o tej Partizánskej tiež keď som mal buď nejakú knižku požičanú alebo v jednej spomedzi tých čo mám doma.
Ale nič bližšie k tomu neviem.

Čakalo sa na výsledok rokovania MsZ, následne budú prebiehať rokovania medzi mestom a TSK. Malo by ísť však skôr o riešenie technických otázok vyplývajúcich z úpravy sortimentu lístkov, tarifná integrácia ako taká by mala byť naďalej zachovaná.

Ozaj, mládenci a čo teraz s Integrovaným systémom u nás? Modráky mali cenu po meste takú ako MHD a teraz vlastne budú oni pekne lacný na rozdiel od nás....

Mal som telefonát : Ujo šofér, čo je na tom pravdy, že medzi Opatovou a Kubricou bude pendlovať autobus každých 5 minút?! ...tak som musel vysvetlovať...reku až tak rušno na Potočnej kamarát nebudeš mať...

Áno, na 75% máš recht. Zastávky sú hotové ale nikdy nepoužité. Akurát Partizánska mala ozaj stúpať hore, no nielen podložie, ale hlavne financie na oporný múr boli proti. Linka sa však zvažovala aj po Cintorínskej akoby odľahčenie Soblahovskej.

Teraz uplne odveci ale na toto by si mohol poznat odpoved, popripade milan005...
Zevraj sa kedysi v davnych casoch planovalo tade chodit. Koli tomu bola vybudovana aj nika oproti studnicke(dnes su z toho parkovacie miesta podobne ako na Sihoti). Pocitalo sa s tym ze druha cesta z Juhu bude zo Saratovskej rovno dole na Partizansku(od pohladu z mapy to aj vychadza) ale koli nestabilnemu podloziu na Juhu a zasahu vtedajsieho komunistickeho vedenia sa od toho upustilo. Udajne dokazom toho je aj ta pravotociva zatacka ktora je mierne podsadena. Toto mi hovorili viaceri pamatnici, zial nikdy som nemal moznost si to overit, vo volnom case som sice trochu patral(napriklad materialy od p. Brabenca) ale docital som sa len o ciastkovych potvrdeniach(zahradkarska oblast, nieco s clenom UV KSC atd) ale nic konkretne. Ak by niekto mal nejake relevantne materialy, budem rad.

Linka po Partizánskej sa plánovala/plánuje kam?

Tá 16 je veľmi zaujímavá takto. Navrhoval by si zo stanice po Železničnej k Maxu či otočku na kruháči ak by k nemu šla od Štefáničky?

no to by bolo fajn, ak by zastávka bola niekde na boku Kauflandu

Len by som rád dal dodatočne do pozornosti, že na spojenie starej Sihote a Maxu sa myslelo, avšak ako prestupné spojenie, kým sa nevymyslí niečo koncepčné a nie provizórne... Počas celého dňa sú nadväznosti na Žilinskej medzi 24 a 1 obojsmerne, 1 navyše bude odbavovať zastávku rovno oproti nástupišťu smer Sihoť, takže aj tá dochádzková vzdialenosť bude prakticky žiadna.

V budúcnosti, pri ďalšom navýšení výkonov (odhad r. 2025) pracujeme s trvalejším riešením, ktoré by zároveň obslúžilo aj oblasti, kam sa dnes nejazdí, no malo by sa tam jazdiť (Partizánska).

Primárna idea 16ky bola ponechať priamo prepojenú Kubrú s Maxom, už tak sú miestni dosť na prášky. Hoci si myslím, že to už prešlo do roviny detskej hry "telefón", kedy si v Kubrici odovzdávajú od susedy k susede vyložene nepravdy, lebo nám chodia naštvané maily, že rušíme spojenie Kubrice s centrom, s nemocnicou aj s Juhom... Zo správy "11 pôjde cez Sihoť" sa zjavne stalo "11 pôjde po Sihoť", čo burcuje zbytočné vášne.

Avšak nápad so šestkou, ktorá preberie rozsah šestnástky (a naopak), a zároveň pôjde cez podjazd na starú Sihoť sa mi úprimne pozdáva, obzvlášť potom, čo bol prekopaný Priemyselný park a prakticky celé poobedie až do 18:30 zostane spojenie Zámostia s AS, čo je na skok od OA. Pri 16 sa zvažovali viaceré možnosti trasovania, avšak časová poloha je silne účelná, vďaka tomu aj dosť nešťastná - prípoj na 4/11 obojsmerne na Hasičskej, čo tvorí z Kubrej odchody tesne po sebe. Tieto dve linky majú na celom Severe najväčší rádius a sprístupnia dobré a rýchle spojenie so Zámostím prakticky všetkým.

Či by sa naplnila? Pár nastupujúcich na Štefánikovej smerom do Kubrej máme, asi tretina z nich je Kubrica (hah, do 2 cestujúcich), no väčšinu zvyšku asi pokryje tá jednička... Mimo špičiek by to bolo asi také všelijaké, nazdávam sa, že rozsah súčasnej šestky by tam asi postačujúci bol. Kubričania majú naďalej k dispozícii Lidl a obchodné stredisko na Sihoti z hľadiska občianskej vybavenosti.

Budem uvažovať, čo sa tam ešte dá vymyslieť.

Nápad zaujímavý, v súčasnej trase 16 avšak vidím, že sa chcelo zanechať priame spojenia blízkej Kubrej s obchodnou zónou pri Merine a Billou. Cesta z Kubrej k MAXu, aj k Bille by sa sťažila.

Alebo úplne pozmeniť:
6 - premávka "x" + "a" celodenne int. 60 trasa Záblatie - AS - Max - OA - Považská - kotolňa (späť rovnako ale po Hodžovej a kpt. Nálepku)
16 - premávka "x" od 5 do 16 na trase ako je v návrhu

Napísal som toto ako pripomienku DnP hneď v pondelok a musím povedať že aj viac ďalších pripomienok bolo zobraných pozitívne. A sľúbených na zapracovanie čo chválim.
Zatiaľ som však Bohužiaľ nemal čas si ten CP dôkladne preštudovať, chystám sa to dôkladnejšie prelúskať cez víkend.
Potom napíšem viac.
Doplním čo som písal do pripomienky k L7 a 23 a to:
odp. sedlo + víkend, L2 viesť zo stanice X:35 a L23 X:50
- jedna bude od nepárnych vlakov ktoré prichádzajú X:20 a 21 a druhá od párnych ktoré prichádzajú X:35 a X37.
- toto pomôže aj vodičom keďže logicky z CP vyplýva že tieto dve linky budú turnusovo prepojené. z pôvodného návrhu viesť L2 X:36 a L23 X:40 vyplývalo že periodicky sa opakujúce prestávky by boli v minútach 2-23-3-34. Po mnou navrhnutej úprave pauzy vypadajú 2-12-3-45. Ucelená 45 pauza je vždy lepšia ako 34.
L7 som navrhoval posunúť o 9 min. skôr kvôli tomu, čo tu už Tomáš písal ale plus ešte doplním že aj kvôli návozom na prac. zmeny napr. do Leoni alebo NsP, kedy napr. príchod X:48 k nemocnici alebo X:52 Pod Juhom (peší presun k Leoni) sa mi zdá neskorý. Pri posune o 9 min skôr už je to vyhovujúce. Taktiež to nahráva lepšej stavbe turnusov keď pred úpravou vyjdú pauzy 0-15-1-34-13-35. Po úprave odchodu L7 je to 0-15-1-34-4-44. Znovu 4+44 min je lepšie ucelených ako 13+35 min. predchádzajúca pauza.

3 - stále sa pracuje s verziou, že trojka pôjde cez parkovisko Kauflandu a tam vznikne zastávke. Čo mám info spred niekoľkých (2? 3?) rokov, Kaufland s tým bol ok.

1 & Juh I - je to tak cielene, čas medzi 14:30 a 16:00 je totálne kritický ako je pre úsek pri OBI, dosť by to zamávalo s obehmi.

Nočáky - takže Juh skrz to, že je ďaleko, má podľa návrhu dva spoje za hodinu, Zámostie (málo obyvateľov) a Sihoť (blízko) jeden. Podľa tvojho návrhu by v podstate Sihoť mala ako keby dva spoje, a Juhu sa znížil na jeden? Príde mi to opäť ako posilnenie Sihoti na úkor kohosi iného... Ak som to teda pochopil dobre.