Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Veď jednému som sa už vykašlal a momentálne sa naťahujem s druhým

Re #3603 Gabo:
Ad. značenie: Myslím, že súčasné je lepšie.

Re #3605 Gabo: Nerozumiem akože na čo čaká. Veď vozy za rok 2004 sú už tu, vozy za rok 2005 prídu opäť na sklonku roka. Predpokladám, že Ti nemusím vysvetľovať, že dodácia prichádza na účet podniku v druhom polroku. Skôr teda objednávka zadaná byť nemôže.

Papyr. Ďakujeme za vysvetlenie. Názory jednotlivcov,ktoré tlmočím v mojom mene ( nemajú prístup na internet ),sú však rôzne. Prvoradou je pre nich spomínaná ekonomika prevádzky.

V porevolucnom obdobi sa este spoje po 18. hodine neredukovali, myslis ze teraz sa zacnu, bo Gabo povedal?

Gabo! Davaj pozor, ja ti vysvetlim, preco je ziaduce, aby aj po 18. hodine jazdili spoje MHD v sucasnej hustote a preco argument "skoda nafty a elektriky" nie je najdolezitejsi:

Po 18.-19. hodine (zatvaracia hodina obchodov) nastava v stotisicovom meste prirodzeny utlm pohybu obyvatelstva a cestovne poriadky MHD sa tiez zrieduju. Ale keby sme sa pozreli detailne na to, kolko ubudlo z ulic ludi a kolko ubudlo vozidiel MHD, zistime, ze ludi ubudlo na percenta viac, takze autobusy a trolejbusy su poloprazdne az prazdne. Klasickym prikladom je linka 2/5, ktora po siedmej jazdi skoro vzdy prazdna.

Ale, a teraz prichadza to ale:

keby sme zacali pocitat, kolko ludi jazdi medzi dajme tomu 18.30 a 20.30 v smere Obrancov mieru - Hlavna a spat, tak zistime, ze povedzme za tieto dve hodiny sa v kazdom smere odvezie 60 ludi. Cize, podla "vypoctu" im staci raz za tieto dve hodiny jeden spoj linky 2/5. Ale keby sme linku 2/5 zriedili na dvojhodinovy interval, to uz by sme ju mohli rovno zrusit, ved by s nou uz absolutne nikto nejazdil. A hlavne - oblast Sidliska II by vecer stratila spojenie MHD so svetom.

Chcem tym naznacit, ze ked klesne PONUKA spojov MHD pod isty interval, tak vyuzivanie mi bude klesat este rychlejsie. To znamena, ak obmedzim MHD na 1/2, dojde k ubytku pasazierov o 2/3! No a pri sucasnom stave aspon mame slusnu dopravu do jednotlivych mestskych casti aj vecer.

Alebo si myslis, ze po 18. hodine sa ma premavka MHD na niektorych linkach zrusit? Lebo skoda pohonnych hmot? A co kredit v ociach cestujucich, a zhorsena dopravna obsluznost uzemia, toho nie je skoda?

ano, zredukujeme spoje aby cestovalo este menej cestujucich, aby sme mali mensie trzby, aby sme potom redukovali este viac, aby sme potom mali este menšie trzby atd. touto cestou sa vydala zilina a pozri ako to u nich vyzera

To,čo je ,to je jasné.To či aj bude,to ukáže čas.Som presvedčený,že k redukcii spojov dôjde a to zanedlho.

Gabo: Nastastie tvoj nazor je a stale bude kazdemu ukradnuty.

No mne to vadí.Škoda elektriky a nafty.

A preco by mal niekto nieco navrhovat? Preco by sa malo nieco menit? Komu to vadi?

Ja to uznávam,ale čo navrhujete Vy ?

...ale riadna blbost. Vacsiu blbost uz tu davno nikto nenavrhol. Ani pitto. Ale on na to ma aspon vek.

Neviem.Asi zaviesť akúsi, pauzu . Uznám,je to blbosť,ale...?

SZKV, Vsevedko: Nevadte sa o trati Zlin-Otrokovice. A ked, tak nie tu.

Inak co sa tyka elektrifikacie zlinskej lokalky - zbytocnost. Trolejbus POSTACUJE a na rozdiel od zeleznice sa v tom meste aj vetvi. A ze klucovou zeleznicnou stanicou v Zline nie je ZST Zlin, ale Otrokovice, je snad jasne, cize aj ta "elektricka" by bola iba navozom na vlak (na zapade) a na trolejbusy a autobusy MHD (na vychode). Cize o jeden prestup naviac, aj s prislusnym cakanim, cize fakt super zatraktivnenie MHD.

Re #3603 Gabo: po 18. hodine chodia spoje MHD poloprazdne. NO A CO. To sa akoze maju zrusit? Alebo zriedit k nepouzitelnosti? Co by sa podla teba s tym malo robit a preco ti sucasny status quo nevyhovuje?

Hle, vsadíme se, že jsem tím trolejbusem jel víckrát, než Ty?

Tobě zase doporučuju se tím trolejbusem svézt a poslechnout si vox populi. V téhle relaci je prostě trolejbus PODSTATNĚ pomalejší, navíc vedení po dost vytížené silnici to taky nezrychluje, tak jen uvažuju jak z toho ven- už jsem tam různé cestující dostkrát slyšel, že se na ten opruz vy... a co nejdřív si pořídí si auto (ostatně jako Papyr zde).
Drahé by to sice opravdu bylo, ale nechci vidět, jak za nějakých 10 let ty trolejbusy dojezdí, protože nebude pro koho jezdit!
Apropó- ekonomie (a veřejná zvlášť) není jen účetnictví (a dokonce ani ne v první řadě), ale hlavně se zabývá efektivitou a užitkem. A efektivní by ta zlínská električka byla, podobně jako by byl vysoký i užitek, vyjádřený výškou podílu VHD na přepravním trhu.

To je naprostá fantasmagorie. Elektrizaci tratě pro osobní dopravu dneska nikdo nezaplatí, ČD nejsou ZSSK, EMU89.0 jsou na 1000 mm, M296.2/1 není přebytek atd. Samozřejmě, že by to drahé BYLO. Jako údajnému ekonomovi doporučuji zabývat se i ekonomickými hledisky.

Tak to asi nic, oni ve Vilniusu brali v 90. letech kde co, nejen z Česko-Slovenska, ale třeba i z Eberswalde nebo Tallinnu, takže zřejmě někde přišli na stejný nápad o něco dřive, nezávisle na Prešovu. Nicméně vypadá to skoro stejně, když jsem tam byl před léty poprvé, podobnost s Prešovem mě dost zarazila. Ostatně, takhle to vypadá v reálu: http://ltek.comernet.pl/album/images/wilno44060.jpg
A kromě toho mě už tehdy zarazila nápadná podoba s tím co jsi v téže době tvořil pro Pardubice. Ostatně, pokud to chcete vydět zblízka, vypadá to takhle: http://www.vilniustransport.lt/images/mrweb_1.gif
V létě se tam zase chystám, tak jsem zvědav, co tam bude nového- naposledy jsem v Litvě byl v létě 2003 a musím říct, že se mi tam líbí úplně stejně jako v Prešově (taky jsou si DP podobné jak vejce vejci, jen Vilnius je hodně větší a relativně trochu chudší), ostatně Tr9 z roku 1978 vypadá takhle: http://ltek.comernet.pl/album/images/wilno44709.jpg
Troufám si tvrdit, že takovou údržbu zvládnete jen v Prešově a ve Vilniusu, nikde jinde!

Sorry, jen jsem myslel, že by to v Prešově mohlo zajímat (např. Němci z Eberswalde a Potsdami se po takových informacích můžou utlouct), tak jsem tu fotku chtěl zveřejnit. A protože jsem spěchal, tak jsem to psal více méně automaticky.

Tak to je celkem dobře možné, nicméně dneska by se "električka" na tuto relaci hodila víc. Přitom tu trať elektrizovat, rekonstruovat pro to 852/853 s řídícím vozem (případně převzít a modernizovat z Popradu nepotřebné 420) a jezdit tam po 30-ti minutách by zas tak drahé nebylo. Škoda...