Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Obávam sa, že Tommy si to predstavuje príliš jednoducho. Nová trolejbusová trať predsa nie je len o drôtoch. K výstavbe potrebuješ stožiare, trolejové výhybky, podzemné napájacie kábly z meniarne... A to tiež stojí ukrutné peniaze. Preto takáto úvaha nie je žiaľ reálna ani na tých 8%

nemusíš. Načo, už viem to, čo som chcel.
Takže o električkách v Prešove, alebo o neutrále už JA aspoň nediskutujem. Berieš to vážne, ja som sa len pýtal, lebo som o tom nevedel.
Sorry všetkým, čo som vzbúril, alebo "nakýchal".

Od ďalšieho člena imhd.sk/po Tommyho ( viď fotka (1) http://imhd.sk/po/index.php?w=372f2833232930ef392b342f26ea&styl=8&typ=karosa_b_961&no=3&id=27302aeef1f021f1f5f321 )
som počul v máji toto: " Prečo z bývalej vozovne Solivar nevyberú drôty a nenaťahajú ich na Šváby?"
JA som to bral ako vtip, ale zdá sa mi, že by to bolo na 8% reálne.

318=PO-588 BP
A v autobusoch a trolejbusoch hneď prvé sedadlá za vodičom, sa na oknách objavil biely papier z nápisom " Miesto pre nevidiacich" ; jeho obsah je pán zo psom na šnúre.

?

O.K. ! ? Ale dole Rusínskou nepôjdeš na plný plyn?
Tie zmesky bolo len "také slovné spojenie"! :

Shadow:Spravíme pittovi stránku na iMHD ako sme Štanclovi na DF ČD spravili?.

Na neutral sa s tazkymi vozidlami nesmie jazdit z bezpecnostnych dovodov. Mohlo by sa ti to rozbehnut a uz to neubrzdis. Keby si bol dospely clovek a mal nejake skusenosti so soferovanim, vedel by si, o com hovorim. Kedze zatial dospely nie si a o soferovani nevies nic, nechaj si svoje nazory pre seba. Nikto na ne nie je zvedavy, ale skoro kazdeho tym nastves.

A co zas fantazirujes o "zmeskach cpavku vo vzduchu"? Ani maturita z chemie mi nepomohla rozsifrovat toto slovne spojenie...

"geniálne"?????To boli zmesky čpavku vo vzduchu. Ano, chcem aby sa jazdilo na neutrál. ? Električky v prešove ma už prešli. ?

Stačí mi letmo zaloviť v pamäti a veruže tých kandidátov na Zrnká bolo viac

Trochu sa pripojim aj ja :

Aj ja som velmi zvedavy na zmenu v suvislosti s meranim spotreby. Po precitani predchadzajucich prispevkov mi ale vrta v hlave jedna vec: Ako bude ten odber merany. Lebo aj mne vychadza, ze najekonomickejsie / rozumej nie globalne, ale pre vodica/ bude fakt raketovy rozjazd a potom dlhy dlhy volnobeh. Lenze pokial viem, tak pre DPMP je z hladiska fakturacie zaujjimava aj hodnota maximalneho okamziteho odberu v ramci siete. Takze len tak ma napada ci pri zhode nahod , ked viacery vodici naraz "dupnu na podlahu" sa to nemoze negativne prejavit v zvyseni hohnoty maximalneho okamziteho odberu, a tym vyssej platbe za elektriku.

pitto: ked ta napadne este nejaka dalsia "genialna" vec tak ju nezabudni hodit na forum, nech sa vsetci pobavime. Zrusit sedmicku, jazdit na neutral, ked zalovim v pamati tak tusim elektricky v presove ....

All: Ludia, pozerate dakedy sito ze. Tam je perfektna sutaz Zrnko mudrosti. Pamatnikom navrhujem spisat pittove "napady" a vyhlasit anketu o "vyrok roka" .... to by bola show ? ? ☺

S 499.1023: Ja suhlasim so stylom jazdy : zrychlenie a co najdlhsi vybeh . (Len stale su tam tie drobne detaily s vplyvom na optimalne hodnoty zrychlenia)

Dalsia vec je, ze vlak zastavuje vacsinou na vopred znamych miestach. ( moze sa rozbehnut na max. rychlost a dobehnut do ciela) Trolejbus sa vsak pohybuje v ulicnej premavke, ma vela zastaveni, spomaleni s roznymi hodnotami pravdepodobnosti ich vyskytnutia. A tu uz to nie je take jednoduche. Zastavenim alebo spomalenim z mensej rychlosti strati menej kinetickej energie, ako by to musel urobit z vacsej rychlosti. (hoci generatorickym brzdenim aspon daco moze navratit)

Fakty, ktoré som uviedol o optimálnej technike jazdy z hľadiska energetickej úspornosti, vychádzajú z praktických poznatkov, podložených teoretickými výskumami, od ľudí, ktorí sa zaoberajú dlhoročným úspešným výskumom optimalizátora jazdnej stratégie (systém AVV - Automatické Vedení Vlaku, úspešne rutinne fungujúci medzi Prahou a Kolínom u všetkých prímestských jednotiek radov 470 a 471).
Stručne a zjednosušene sa dá povedať, že na uvedenie vozidla z kľudu do pohybu nejakou ustálenou rýchlosťou potrebujeme (ak zanedbáme drobné detaily) stále rovnaké množstvo energie, bez ohľadu na to, či zrýchlenie bude veľké alebo malé. S väčším zrýchlením však dosiahneme plánovanú rýchlosť skôr, takže väčšiu časť cesty môžeme absovovať výbehom.

V poslednej dobe sa na tomto fore objavilo niekolko "trolejbusovo negativne ladenych " prispevkov od niekolkych autorov, ale k tym sa vyjadrovat nebudem.

Styl jazdy trolejbusom, popisany v prispevku #1253 , je optimalny, ak ma SUCASNE zaujimaju parametre : cas dopravy a spotreba EE. ( obe chceme minimalizovat)
Kedze nevozime drevo , ale ludi, tak hodnoty parametrov druhej a tretej derivacie drahy podla casu maju zohladnovat to, aby cestujuci nepadali a proces zrychovania nevnimali negativne. A v istych pripadoch je limitujucim faktorom aj nadmerna hlucnost.

Ak ma zaujima len spotreba EE, tak zakladom je minimum brzdenia (len ked to vyzaduje cestna premavka). Prudke zrychlenie si vyzaduje velky prikon a teda aj vacsi prud. Ako vieme, Jouleove straty na vedeni a aj vo vinuti motora zavisia od prudu kvadraticky. (teda dvojnasobny vykon ale za cenu stvornasobnych strat) A teplo (hoci motor je na urcite hodnoty dimenzovany) sposobuje jeho tepelne starnutie. A este su tu trenie , odpor vzduchu ... . Na druhej strane je motor postaveny tak, ze najvacsiu ucinnost premeny EE na mechanicku energiu dosahuje pri prevadzke na menovitych parametroch. (moze pracovat aj s inym vykonom, ale uz pri mensej ucinnosti elektromechanickej premeny)
Tak tu si celkom jednoznacne netrufam povedat, aky styl jazdy je z tohto hladiska naj. Bolo by celkom zaujimave urobit nejake merania a na vysledky by som bol velmi zvedavy.

...o tom, že po sebe príspevky nečítaš....

Ja neviem ?

Dočerta, musím sa donútiť začať čítať po sebe príspevky skôr ako ich pridám ?

Vladimír:Tak trkaciu,hej??No,len či v tom nebude dačo z nevedomia?...

Áno? Lebo ja som to pri prezentácii, ktorú nám spravili v DPMŽ v júli pochopil tak, že rozjazd by prudký byť nemal. Ale ak na tom nezáleží, tak je to ešte väčšia paráda. Milujem elektrickú trkaciu!

Tak to pozor! Čiste z hľadiska hospodárnosti je najlepší čo najprudší rozjazd na maximálnu rýchlosť, resp. pri krátkej vzdialenosti rozjazd na cieľovú rýchlosť a potom plynulý výbeh až do zastavenia. Tak sa samozrejme jazdiť nedá ale žiadúci je čo najrýchlejší rozjazd a čřo najvyšší podiel jazdy výbehom.

Presne tak. Žiaden prudký odpich! Normálne položím nohu na jazdu a plynule zvyšujem rýchlosť. Ak dôjdem aj po 60 km/h, nie je problém. Počas jazdy sa yvstríham zbytočného brzdenia a ďalších rozbehov. V rozumnej vzdialnosti pred zastávkou, križovatkou a pod. pedál pustím a trasu dokončím výbehom.

Nenechaj sa rozculovat ludmi a detami, lebo sa ti napr. moze stat, ze v amoku skocis pod vlak vedeny rusnom radu 240