Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Mestska rada schvalila navrh investicnych akcii DPMP na rok 2006:
1) nakup autobusov 12m - 2ks za 14mil Sk
2) nakup trolejbusov 12m - 3ks za 40,5mil Sk
3) nakup trolejbusu 18m - 1ks za 17,5mil Sk
4) rekonstrukcia casti trolejbusovej drahy - 4mil Sk
5) umyvacia linka - 5,7 mil Sk

spolu 81,7 mil Sk

Ja si tiez myslim ze, v istom ohlade je MHD v BB zakliata. V podstate je uplne jedno,ci tam budu jazdit trolejbusy alebo autobusy, pre Bystricanov je snad prioritne to, aby bola dobra tarifa-aj casova prestupna, aby bol dobry a pravidelny interval, aby sa mohli pozivat na nastupovanie vsetky dvere a aby sa odstranili podobne skolacke chyby. Ako tu uz bolo spominane,pokial budu dobry a pravidelny interval, casova prestupna tarifa a dalsie veci co som spominal,moze byt ludom uplne jedno cim sa vozia. A pokial BBDS doteraz taketo chyby nevedela odstranit tak neviem. A skutocne uz nerozumiem tomu,preco tu niekto vytahuje Sasovu,ked BB ma realny financny problem financovat vobec samotny chod MHD. Ked bude vyriesene financne krytie na patricnej urovni a ostatne veci budu poriesene, tak prosim,ale teraz? Som zvedavy,ci ma za toto znovu dakto ukamenuje. A znovu pre niekoho opakujem,toto pokladam za prezentaciu mojho nazoru ako aj moje predosle prispevky a v ziadnom pripade to nikomu nevnucujem ako OBJEKTIVNU PRAVDU alebo REALITU. Ja totiz respektujem aj nazor druheho. Tod asi vse. ?

Jasně, to chápu, když jde o nákup, ale že si nejde vozidla ani krátkodobě pronajmout, to je pro mě překvapení!
Jinými slovy, když budu slovenský autobusový dopravce a budu potřebovat překlenout nějaký výkyv v potřebě vozidel (např. dostanu licenci na několik nových linek a dodávka nových autobusů chvíli trvá), tak si sice můžu pronajmout od jiného slovenského dopravce rozvrzaný, čmoudící a morálně zastaralý Ikarus 280 z 80. let, ale o cca. 10 let novější Mercedes, který je nízkopodlažní, v podstatně lepším stavu (ale má tu smůlu, že stojí nez využití v garáži pár km proti toku Dunaje) si najmout nemůžu, protože hranice?
Trochu nelogické, ne?

SZKV bohužiaľ každý štát eú má svoje špecifiká, čo sa týka prevádzky na pozemných komunikáciách. Vozidlá si teda dáva objednávateľ šiť na mieru. Môžu sa teda od vozidiel susedného štátu aj ked toho istého výrobcu líšiť konštrukčnými a technickými detailami a už to nespĺňa normu. Preto taký zákon a Slovensko má v danom ohľade najprísnejší zákon v eú.

A hlavne, kazde dovezene vozidlo musi splnovat nejake normy. A to vozidla z 90-tych rokov nesplnaju.

Díky, to jsem nevěděl. resp. jsem myslel, že to platí pouze pro dovoz ze států mimo EU. Škoda, logika by napovídala, že v tomto jednotném ekonomicko-politickém prostoru se dají (aspoň krátkodobě) provozovat vozidla z ostatních částí Unie, ale asi bych od EU chtěl moc...

SZKV problém s prenájmom autobusov z cudzieho štátu je takýto. Vozidlo musí byť schválené na území v ktorom má byť prevádzkované, musí mať platné evidenčné čísla daného štátu, technickú prehliadku. Je to krok ktorý niečo stojí, a prenájom na 3 mesiace by sa tak neoplatil.

No nevím, ale mají toho na západě plné vozovny a když dokáže Dortmund PRODÁVAT NP Mercedes O405 ze začátku 90. let do Kaunasu za cenu šrotu a dopravu (podle litevské pobočky agentury JPP za 30 000 Lt/kus se vším všudy= 300 tisíc Sk), tak by nebyl problém s pronájmem za symbolickou cenu, aspoň myslím.
Jinak pokud jde o tvoje řešení situace v BB, tak určitě je to teoreticky jedna z cest, ale nezdá se mi to být příliš reálné- je v tom potřeba na (Česko-)Slovenské poměry trochu moc dobré vůle všech zainteresovaných...
Jako reálnější vidím opravdu ten "model Szeged"- BBDS bude jezdit s trolejbusy, SAD Zvolen s autobusy, bude stejný tarif na jedné kartě a tak. Zcela určitě by to trolejbusy (na čas) zachránilo, má to jen jediný zádrhel- těžko se dá předpokládat zavedení časového jízdného! V Szegedu a Debrecenu sice časové jízdné do celé sítě bez problémů nabízejí (je o něco dražší, než jen na jeden druh dopravy), ale když to v BB nebyl schopný udělat unitární dopravce, tak pochybuju, že si teď budou 2 (navzájem znepřátelení) dopravci přeúčtovávat tržby...

Jsk no Vozovna meniaren a aj veľká časť trate patrí BBDS a zvolen by musel výkony objednať, nie je to nemožné ale za ekonomicky výhodných podmienok.

K Tvojim drobnostiam ad 1) no neviem, neviem, prenajom za eura by "levny" urcite nebol.
ad 3) A listky by si ludia kupovali kde? Ked 29.12.2005 SAD ZV podpisal zmluvu, ze bude v BB zabezpecovat MHD od 1.1.2006, tak mal jediny pracovny den (30.12.2005) na vsetko. A za takyto cas by mu ich nikto nevytlacil a nerozdistibuoval, takze bol by este vacsi chaos.

Ad trolejbusy (budem trochu utopista) - keby sa vsetci zainteresovani posnazili, tak by trolejbusy, ktore su teraz BBDS na nic, za pomoci FNM (ktory je majoritnym vlastnikom BBDS) mohli prejst na MHD BB a.s. (mesto BB), ktora by ich prenajala SAD ZV, ktory by poziadal o licenciu na prevadzku na drahe a obnovil by trolejbusovu dopravu s prenajatymi trolejbusmi. Len tie by mu museli byt realne prenajate, nie tak ako tych 35 autobusov.

Re SZKV #7360 : MTK Bus ma tabulu na boku pri zastavke MHD ZST, tam ma popisane svoje spoje do BA, myslim ze do Liberca a este niekam.

No sorry, ale v Prešově budou mít Tr24/25 taky a na rozdíl od Bratislavy to nebude zanedbatelné procento vozového parku, ale dost významný podíl. Kromě toho v Prešově se s nimi budou moci setkat cestující po celém městě, zatímco v Bratislavě budou lokalizované na jedné ostrovní trati v odlehlé části města, takže bych se dost divil, kdyby Tr25 někdy jely např. na 201 nebo 202!
A abych tu BB uzavřel- taky toho o dění v tom městě zase tak moc nevím (naposledy jsem tam byl v prosinci 2004 a až na jednu výjimku jsem tam nikdy ničím jiným než trolejbusem nejel), ale je na první pohled zřejmé, že NP trolejbusy je to poslední, co tamní dopravu trápí! Ono za normálních okolností platí, že pokud cestujícím nabídneme levný tarif, krátké intervaly mezi spoji a krátkou jízdní dobu (čehož první předpoklad je platba jízdného mimo vozidlo), pak budou bez problémů tolerovat třeba i rozvrzané Ikarusy 280!
A řekl bych, že pokud jde o posloupnost kroků má Papyr více méně pravdu, bojím se pouze jediné věci: trolejbusy se nakonec vrátí do ulic, BBDS se nakonec na nějaké další mizerné plichtě s městem a SAD Zvolen dohodnout může a vše utichne. A potom vše utichne, cestující budou dále ubývat a za čas tu bude otázka rušení trolejbusů znova! Jinými slovy, bojím se, že teď spousta rozumných a inteligentní lidé mrhají svou energii zcela zbytečně...
Závěrem bych ještě dodal, že pokud by šlo o to zachránit trolejbusy např. v Žilině (a tam to může být taky reálný problém!!), tak jdu do toho, protože je to městský DP, který je de iure ovlivnitelný veřejností (a tedy se dají vyměnit neschopní lidé ve vedení a když bude politická vůle, služby se mohou zlepšit velmi rychle). V BB mi vadí ta organická spjatost trolejbusů se soukromou společností BBDS.

To samozřejmě moc dobře vím, že v Žilině mají městský dopravní podnik, ale bohužel to cestující jaksi nemá moc příležitost poznat! Podobně jako SAD provozy ani v Žilině nevedou časové jízdné, namísto toho experimentují s tarifní politikou pražské koňky v 19. století, nástup všemi dveřmi je sice moc pěkná věc, ale když si stejně všichni musí něco onačovat, tak to valný pokrok proti BB taky není a tak. A v neposlední řadě jsou jejich provozní výsledky srovnatelné s tou BB- rychlost odlivu cestujícíh je v obou provozech srovnatelná!
A pokud jde o BB, tak přiznávám, že jsem v prosinci tiše doufal, že SAD Zvolen bude o něco lepší (minimálně ty jejich hlášky o nástupu zadními dveřmi zněly velmi nadějně), ovšem to, co se tam předvádí teď je skutečně děsivé!!!
Kdybych seděl v ředitelském křesle SAD Zvolen já, tak udělám pár drobností pro začátek:
1) seženu vozidla, pokud možno NP (opakuju- v Rakousku a Německu mají starých NP Mercedesů, Steyrů a Neoplánů plné vozovny, tak by to jistě na 2-3 měsíce rádi za rozumnou sumu zapůjčili)
2) všemi prostředky se postarám, aby na zastávkách visely platné CP reálných linek, které budou bezpodmínečně dodržovány (i za cenu, že to dočasně bude haprovat někde jinde)
3) Nástup zadními dveřmi zavedu okamžitě (třeba jako mimořádné opatření, podobně jako to snížené jízdné).
Jak je všeobecně známo, podstatný je první dojem a pokud by toto SAD Zvolen teď zavedl, nemá jakákoliv trolejbusová petice šanci (v tamních poměrech z toho stejně mezi řádky kouká BBDS) a až by vášně utichly, už by si zase zvoleňáci mohli dělat, co by chtěli...

Abych řekl pravdu, mám o té trolejbusové petici taky určité pochybnosti, ale zase to beru tak, že když nic jiného, aspoň budou mít v BB školu demokracie pro příště. Podle těch článků, co se porůznu na internetu objevují mám stejně pocit, že MHD v tom městě je zakletá a je nakonec celkem jedno, jestli cestující odpuzuje SAD Zvolen s autobusy nebo BBDS s trolejbusy... Jediný, kdo tam v této situaci může slavit netušené úspěchy budou maršrutky, bohužel!

Aha, fakt. Tak v tom pripade poslednu vetu odvolavam, a zbytok plati.

BA som sem zatiahol ja, lebo Metrowagon mal dojem, že v BB je nejaké autobusové vrakovisko (=rovnaké ako v BA )

A ja si myslim, ze v PO to v poriadku je. Opat raz pausalizujes a strkas do jedneho vreca mesta, ktore si ani nenavstivil. Nevies ani pomerne zakladne veci o MHD, ale kade chodis, tade sypes svoje premudrele nazory, ktore nevychadzaju z reality, ale z tvojich vysnenych predstav. Potom sa necuduj, ze zo mna padaju sproste slova. A mozno neviem najlepsie, co je treba, ale urcite to a) viem omnoho lepsie ako ty a b) nevydavam svoje DOJMY a PREDSTAVY za objektivnu realitu a pravdu, ako ty.

A okrem toho mi strkas do huby veci, ktore som nikdy nevyslovil. Napriklad nikdy som nevyslovil (nikdy!!! Od svojho narodenia dodnes!!!) ze v BB je vsetko v poriadku. A tu Bratislavu si sem skutocne zatiahol ty.

Neviem preco si hned vulgarny a prekrucujes,ale OK.O niecom to svedci.Takze si zapisujem ciarku. Ja som napisal"Priznam,neviem ako je to s homologizaciou".Takze asi tak,takze neviem naco pises ze o tom nic neviem este raz,ked som to sa napisal. Ty vies urcite najlepsie co treba,ano,rozhodne. A este raz opakujem,ja som to nebol,co sem dotiahol Bratislavu.Nechce sa mi to hladat,ale Bratislavu dakto vytiahol ako priklad neviem coho iba na zaklade ze so mnou pisal a ze ja som z Bratislavy,aj ked neviem co tym chcel dotycný povedat.Kazdy mame svoj nazor,ok ja ti tvoj brat nebudem. Ak si myslis,ze v BB je vsetko v najvacsom poriadku a PO je pupok sveta prosim. Ja si myslim,ze na Slovensku to v MHD nikde neni OK,a v BB uz vobec nie.

ale o Ik280 by som už tak sebaiste netvrdil, že sú v životnosti... ?

Ma o 20-30 cm vyssie podlahu ako 15 Tr. To je na nom zle.

Okrem toho, dopravny podnik, ktory buzeruje nastupom na predne dvere, absenciou cestovnych poriadkov, casovych listkov a intervalov, si nemoze budovat popularitu tym, ze kupi NP trolejbus, preboha!!!!

Tvoje nazory mi pripominaju isteho podobne nedouceneho demagoga z Prahy, ktory ma inicialy K.M.

81-71 to že smrdí a je veľa nafty .

Bratislavu si do tejto diskusie zaviedol ty. A Bystrici si vytkol to, co mozes vytykat vsetkym, ako spravne poznamenal Vladimir. A o povinnosti homologizacie trolejbusu vies tiez hov-no, ty odbornik na vsetko.

BBDS nema a nemalo na to, aby zaplatilo obrovsku ciastku na homologizacii. DPB na to ma. (Teda teraz uz na to ma aj DPMP, ktory bude homologizovat 24Tr-ku). DPB dokonca ma aj na to, aby homologizovalo typ vozidla, z ktoreho sa vyrobi uz len ten jediny kus

Vies co, fakt zalez, lebo tvoja neinformovanost je do neba volajuca a tvoje navrhy, co robit takisto.