Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Mne ako takému ani tak nejde o verejné prejednávanie CP, skôr naozaj o komplexnejší prístup informovať včas, presne a čo pomerne najefektívnejšie a najflexibilnejšie tak aby z toho mali úžitok či už firma, alebo nakoniec teda cestujúci ale skôr to nazvem zákazník. Lebo naozaj, ako sa vyjadrujem v príspevku #16761 hlavne v druhom odstavci, treťom ktorý na tom mierne nadväzuje a taká menšia glosa i na nás. Alebo i skôr o tom šírení neistoty a tak. Mňa naozaj skôr trápi to. Naozaj, mne skôr ide o marketing ako taký ak by sa to dalo teda tak nazvať. Lebo nazvem to tak, mne sa zdá niekedy tá nitrianska doprava až príliš "frigidná".

Prirovnávam to k tomu chrobákovi, ktorý len spí. Teda to len pripadá. A sami dobre vieme že efekt ako to navonok vyzerá je dosť dôležitý, teda nemusí byť scela presný, ale jednoducho je to silná zbraň. A naozaj, ako aj potom dodáva Keyboard, ako sa hovorí treba to riešiť teraz a nie vtedy keď je ten pomyselný hajzlík už spadnutý. ? Toto je naozaj ako čakať a pripravovať sa na apokalypsu, ktorá potom príde. Už len keď na to pomyslím je mi z toho nepríjemne. Práve preto som viac menej s ním za toto.

Ono to naozaj môže pripadať trošku naivne a s nemilosrdným efektom, hlavne tá idea ako taká. Niektorí ostrieľaní a možno trošku frustrovaní dopraváci jednoducho možno na to už nemajú síl to prijať. I pomerne ja veľký negativista mám v tomto paradoxne trošku optimistický pohľad. Lebo tak či tak nakoniec to dopadne tak, že áno limitujúce finančné prostriedky a možnosti, ale naozaj niekedy si pokladám úplne jednoduché otázky: Berie to Veolia v Nitre naozaj vážne? Neprežíva tu len? Mohla byť spraviť v niektorej oblasti ( Myslím si, že podľa toho čo usudzuje potom Vladimír na čo tiež odpoviem ohľadom tej komunikácie či prezentácie Firma - Zákazník sú to určite vecné záležitosti ) viac a možno by to ani nič nestálo? Mohla by sa lepšie prezentovať? Lebo naozaj, tak či tak, nakoniec sa zistí že dve záležitosti sú hybným motorom do budúcnosti: odlišné názory s možnosťou to niekam posunúť (samozrejme také, ktoré sú ako tak rozumné) a samotný pojem, že konám evolúciu a nejakým spôsobom sa zlepšujem (v rámci možností).

Lebo vážne, pripadá ti a teraz je pomerne vážna otázka i keď znie naozaj blbo: Prežívame tu alebo tu aj žijeme? Ja napríklad i keď z nie určite dokonalej pražskej MHD som mal pomerne pozitívny dojem, boli okolo mňa letáky na DP, usmieval sa na mňa kreslený autobus propagujúci DOD ?, obrazovky a reklamy, atď atď, cítil som tam príjemne. To mi naozaj niekedy tu chýba. Napríklad raz som videl na prednej prístrojovej doske časopis Vétečko, tak som si ho pozrel. Boli tam pomerne zaujímavé články ktoré by boli prínosné i pre cestujúcu verejnosť. Prečo sa to nedá napríklad na stránku alebo do panelov? Vážne mi nepovedz, že je to tak ťažké v rámci nejakej predlohy napísať nejaký článok a uverejniť ho. Práve sa pozerám na nejaké press správy podnikov a sú fajn. Alebo mňa by celkom zaujímali príbehy vodičov, nech niekoho vyspovedajú, alebo ja neviem čo ešte, foto príbeh autobusu čo nás vozí a podobné záležitosti. Aby bolo vidieť, že to tu žije. A to, že si to nenájde čitateľov o to strach nemám. Na tej stránke si to niekto už prečíta. A keď už nie nič, tak naozaj v poslednom rade sa dá vyhovoriť na to, že : "Ale veď my niečo robíme". Tú záležitosť som vytýčil v príspevku #16753. A tak podobne.

chcelo by to nejaké nové fotky autobusov ? . Ale nie jak tá posledná galéria kde dali fotky, ktoré boli staré 3 roky.

nad zmysluplnými nápadmi určite...ale isto každý vidí,že okrem pár jedincov,ktorí povedzme trošku veci rozumejú je tu aj kopec lúzy,ktorá si o sebe myslí to isté,ale v celofáne...

Odpoviem aj ja, aj keď si otázku nepoložil mne: Ja osobne vítam každý jeden vecný, podnetný a dobre mienený návrh na zlepšenie našich služieb od zákazníka, aj keby v skutočnosti napokon realizovateľný nebol. Sú príklady priamo z praxe, že keď také niečo prišlo a bolo to realizovateľné, neotáľalo sa ani deň a ihneď sa to zaviedlo.

Ako som však už písal minule, takýchto podnetov je žalostne málo. Napokon nielen takýchto, ale akýchkoľvek podnetov je málo. Dnešní zákazníci pomaly už ani podnety nepíšu, dnes je taká móda, že všetko je hneď sťažnosť, a akokoľvek nezmyselná je, tradične sa musí končiť obligátnou vetou, že keď obratom nevyhovieme, bude to riešiť Dvonč alebo Markíza.

Tvoje postrehy ohľadne komunikácie na úrovni FIRMA - ZÁKAZNÍK sú celkom zaujímavé a minimálne ma nútia nad niektorými vecami rozmýšľať. A som tomu rád, pretože práve inšpirácia pre prácu je to hlavné, čo na tejto stránke hľadám (druhá vec, že jej je žalostne málo). V tejto chvíli neviem presne povedať, čo a ako by sme mohli v tejto veci robiť, ale som rád, že sa na tejto stránke po predlhej dobe konečne začína diskutovať.

A nejde v konečnom dôsledku len o odďaľovanie čohosi, čo i tak príde? Tá kritika a návrhy predsa len po uvedení CP do prevádzky prídu. Myslím si však, že nad skutočne zmysluplnými návrhmi je lepšie sa z ekonomického hľadiska zamyslieť ešte pred uvedením projektu do reality, než po uvedení.

Ja som mal skôr na mysli, že návrh nového CP bude bez problémov prístupný, verejný bez toho, aby ho bolo treba pracne hľadať, bude k nemu štúdia, z ktorej sa dozviem, čo, kde, kedy, prečo, ako a podobne. Netvrdím, že Veolia alebo mesto Nitra by ho mali zverejniť s nejakou výzvou typu "a poďte do nás", a nemyslím si ani, že sme tu na takej občianskej úrovni, že by zrazu masovo zaplavili Veoliu tisíce žiadostí o zmenu a slov kritiky. Skôr očakávam tradičné frflanie pri kredenci a v krčme a zároveň možnosť pre "nadšencov MHD" prispieť k výslednému CP. Možno si to predstavujem trochu naivne, nikdy som nič v takomto rozsahu za života na verejnú diskusiu nepredkladal, ide len o moju myšlienku.

Presne toto je aj môj názor. Preto som bol prekvapený, že sa verejného prejednávania CP začali dožadovať práve keyboard a Bubák, ktorí sa mi zdajú byť celkom rozumní. Však to by skončilo systémom liniek odvšadiaľ všade a vzhľadom na obmedzené finančné prostriedky, tak premávajúcich každý nepárny utorok po Veľkej noci, ak je dňom školských prázdnin...

BTW Ďakujem za tie odpovede, teda aspoň mám hrubý predpoklad a pravda, ja si naozaj myslím že tieto údaje pomôžu o určitej predstave. A naozaj, ak uznáš za vhodné tak ja to uvítam ak to pošleš aj mne ak uznáš za vhodné, Bubákovský email mám tu, takže tak nejak.

A teda aj mierna odpoveď na bubbaa v #16760 : Samozrejme Vladimír to jasne vyjadril i s určitými podmienkami. Samozrejme, určité koncepcie a vízie majú byť viac menej interné. Vhodnejšie slovo som teda nenašiel, toto asi tiež nie je až tak úplne vhodné. A teda čo sa týka toho prospechu tak je to zložité nazvať. Naozaj možno budem trošku neznesiteľný čo naozaj nechcem byť, ale teda naozaj ma zaujíma tvoj pohľad a možno na pohľad nelogické a otázky sa ti budú znať možno až iritujúce, ale: Dá sa vnímať podnet od každého cestujúceho / zákazníka, že je to vlastne iba v jeho osobnostný prospech pretože, samozrejme ako inak lebo je to iba človek, ktorý si háji hlavne svoje záležitosti? Teda, aký je tvoj pohľad, teda z toho usudzujem ako keby si mi povedal že cestujúci na to ani nemajú mať aby mali vhodné a trefné podnety, teda čo horšie ako kedy ani nemali mať svoj vlastný názor a naozaj aby lepšie aby bolo aby čušali a boli radi poviem to tak s dávkou humoru, teda nie až tak úplne vážne lebo to znie naozaj strašne keď si to po sebe čítam. ? Ale naozaj, zaujíma ma tvoj pohľad ako pohľad druhej strany mince a morálky druhej strany ako takej.

Ono zvyčajne Intel si tie ceny znižuje. ? Pravda, je to rozširujúci IT priemysel, nebol teda najšťastnejší príklad, teda je vhodné dodať že je to komerčná scéna, a pamätám si, ako si napríklad spomínalo že verejná doprava robená vo verejnom záujme z dotácií je dosť odlišná situácia a poriadne ošemetná záležitosť s iným prístupom. Čo sa ani nezdá, ale je dosť dôležitá vec, pretože v podstate spája veci politiky, podnikania vo verejnom záujem a veľa krát tieto veci skĺbiť dohromady nejde. Určite sám dobre vieš, že to stojí veľa síl a ako mierne naznačil demokratický spôsob je niekedy dosť zložitý. A vlastne, určite asi nebudem spokojný ale to je mierne i moja odpoveď, Intel mi samozrejme nepošle návrhy zníženia, to skôr je záležitosť ich plánovacieho oddelenia či časti pre kontakt so zákazníkmi sa pýtať svojich zákazníkov čo chcú a pôdľa svojho plánovania to zahrnúť do ceny produktu aby z toho niečo mali, resp. svojimi ko-operujúcimi firmami či proste niečo také, a teda je jasné že na každé zvýšenie cien trh reaguje negatívne (Jednoducho povedané nikto to nechce, človek má pud sebazáchovy zabezpečený v sebe, kto by dal za produkt ktorý sa nezlepší a a čo stojí 400 Eur za dva mesiace pre zvýšenie cien o 100 Eur viac? Asi nikto. Niečo podobné je doprava. A to nehovorím, i keď ja to veľmi nerád hovorím naozaj, že v čase recesie a neistoty sú ľudia ešte viac náchylný na zmeny. Teda zmena sa bude konať v dosť citlivom období ešte stále. ), skôr naozaj je zhodnotiť rôzne možnosti vplyvu na situáciu. Napríklad, očakáva sa reálna strata cestujúcich, teda i to, že vlastne sa zníži počet "zarobených" peniazov a či to pokryje či už dané zvýšenie cien alebo to dokonca bude menej ako úspora a tak podobne? A tak podobne, kopa otázok na ekonomické oddelenie a pravdu povedať, v tomto nie som až taký dobrý. Ale to už dosť hovorím a píšem. ?

Inak naozaj, informuj/te o tom zákazníkov, a pravda niekedy informujte si naozaj oficiálnou cestou oveľa viacej. Niekedy sa mi zdá, že ohľadom všetkého sa robia až príliš veľké tajnosti, okolo nových vozidiel, okolo vecí čo sa majú zmeniť, okolo všetkého. Naozaj napríklad mňa napadá, v tlačových správach na oficiálnej stránke dávať zaujímavosti z dopravy napríklad o mesačnej preprave cestujúcich, či iných číslach prepravy či počtu vozokilometrov (ktoré sa vlastne ani za ten čas nemenia, pravda toto nie je kamiónová doprava ? ), či exkluzívnej úspore paliva ja neviem čoho ešte. Určite sú to čísla ktoré sú úplné neškodné a niekedy by možno mohli uspokojiť (i keď ja si vždy hovorím či niečo nie je dvojsečná zbraň, ale asi nie) a hlavne by to nerobilo tichých chrobákov a zneisťovalo a robilo neistotu. Ja napríklad ak čítam niektoré tie tlačové správy automobiliek, či z iných oblastí napríklad mi pripomína Audi že to a to ich autá usporili toľko paliva v takom a takom závode v vytrvalostnej klasike Le Mans a zlepšili sa o toľko a tak, tak citím istotu. Lebo naozaj, ak sa pozriem na tú stránku Veolie napríklad na enviromentálnu politiku alebo celkovo na stránku ani nechodím pozerať, lebo tam proste nie je žiadna zmena! Napríklad exkluzívna záležitosť ktorá sa dosť spomína: používanie alternatívnych zdrojov paliva obohatených o biologické zložky či iné veci (nemyslím teda rovno CNG). Ja ani poriadne neviem od koho vlastne Veolia čerpá palivo a to sa o to aspoň zaujímam.. A to sú všetky veci ktoré sa dajú Ja si naozaj niekedy myslím že ako keby sa nič nerobilo a iba prežívalo. A fakt, teraz to hovorím takým spôsobom že to nie je niečo čo by sa nedalo splniť, chce to iba dobrý obchodný plán a určitú víziu tak to určite pôjde. A pracovníci sú toho schopný, či už z obchodného oddelenia alebo podobne, či tak nejak. V tomto si napríklad ja teda úplne myslím, že má Veolia nedostatky. A ako som aj mierne spomenul, sú to záležitosti trendu, i ostatné podniky sú na tom podobne ale využiť sú "silu informácií" je naozaj dobré. Ľudia sú kľudnejší a keď nie už nič, tak sa aspoň dá potom povedať a celku pekne argumentovať: "Veď my to tam máme na stránke", alebo "Veď my to spravili" a taak. Naozaj mi to pripomína až takú vhodný a asertívny spôsob argumentácie.

Ono je to aj záležitosť pohľadu a veci médií na druhej strane, ktoré na tom majú tiež svoj značný vplyv. Veď nemáme ani poriadnych novinárov čo sa týka športovej oblasti, nie to ešte čo sa týka dopravnej scény. A celkovo sa niekedy cítim až blbo keď čítam tie správy Pravdy či Sme, alebo nebodaj TV správ či aj regionálnych medií. Teda vo všeobecnosti to zhrniem že redakciám chýbajú odborníci a hlavne investigatívni žurnalisti, ktorí sa pýtajú k veci a zaujímavú sa (teda niekedy až dosť do podrobností ? ). Naozaj ako keby sa o to médiá ani nezaujímali. Veď to môžeš uznať rovno sám, ako sa novinári pýtajú a o čo sa presne zaujímajú, a hlavne kedy (ak sa niečo stane). Alebo podobne, ako to "chodí". Prípadne odlišne, ja to naozaj niekedy vnímam že tu vzniká určitá taká laxná stránka veci.
V neposlednom rade možno i nás šotoušov hľadať v prvom rade nedostatky a neustavične o nich upozorňovať a robiť aby nás vnímali ako niečo zlé či nevhodné. Potom sa právom nemôžeme čudovať že nás tak vnímajú ako nás vnímajú (= negatívne).

Ja pevne verím,že sa to nestane,kdejaký gaštan si zažiada a bude tu odrazu dalšia várka znalcov a samozvaných zlepšovatelov,najmä vo svoj osobný prospech...

Vladimír, aj ja by som mal záujem o ten návrh a jeho prejdenie. Na margo distribúcie, nebolo yb jednoduchšie hodiť to na nejaké úložisko, dať sem link a nech si to záujemca stiahne? Bude to praktickejšie ako posielať to do mailov osobitne...

Dobrý deň, je možné zaslať hrubý návrh na adresu "iv@casinos" ? Ďakujem.

19.1.2012 linka 4 odchod 17:40 zastávka ŽEL.STANICA smer Drážovce

"ĎAKUJEM" vodičovy , že som musel cestovať v totálne zafajčenom autobuse som si pripadal ako v krčme a nie vo verejnom dopravnom prostriedku , som už len čakal kedy vystúpim . ☠

Teda aby som bol presný - hrubý návrh odchodov jednotlivých liniek bude do MsZ 2.2.2012 predložený. Po schválení tak bude ešte pár týždňov na doladenie definitívnej podoby. Prípadným serióznym záujemcom aj z radov tejto diskusie nemám problém poskytnúť túto verziu, pokiaľ majú ambíciu ju odkontrolovať napr. za účelom drobného zlepšenie nadväzností a pod.

To je v poriadku, že Ti Intel mailom posiela informácie ohľadom zvýšenia cien a ukončenia svojich produktov. My o tom tiež budeme v predstihu svojich zákazníkov informovať. Ale pýtam sa - posiela Ti Intel vopred 5 rôznych návrhov zvýšenia cien a zdvorilo sa pýta na Tvoj názor, koľkopercentné zvýšenie by si preferoval? Lebo o tomto sa my teraz bavíme.

K Tvojim otázkam:
* Vo variante Cenového výmeru, ktorý sa pozdáva nám je úprava cien od -11% do +20%. Samozrejme ja NEVIEM, čo schváli MsZ.
* Presné CP (na úroveň konkrétnych spojov) sa budú robiť až po schválení koncepcie zmeny - deklarovaná úspora 3,5% pri 3,8 mil. vozkm/rok predstavuje cca 133 tis. km/rok.
* Predkladaná zmena nemá vplyv na tvorbu pracovných miest.

Ohľadom tej komerčnej sfére teraz myslíš ako ceny služieb alebo aj produktov? Ja ani neviem, mnohokrát mi príde sa niečo proste povedia, že je to lebo toto,toto a toto pre toto a uverejnia to predtým v tlačovej správe ako aj píšem mierne nižšie (neviem, naozaj šialený príklad ma teraz napadá ako Intel prostredníctvom emailom posiela informácie ohľadom zvýšenia cien, ukončenia svojich produktov, napríklad) . Mne to pripadá, že teraz chodíme okolo pomyselnej horúcej kaše a nepovieme si to pekne na rovinu čo nás zaujíma: Aké priemerné paušálne zvýšenie cien v % dajme tomu pri akej reštrikcií a straty kilometrov či dokonca ukončení niektorých pracovných miest (napríklad), aká presná úspora (teda tú tu Kami spomenul, 3,5%) od Februára. Proste nejaký plán čo nás čaká predtým čo to bude. Lebo naozaj, hlavným hnacím motorom mnohým z nás je skôr úplne jednoduchá a prostá Neistota.

Naozaj aj ja len v krátkosti, sa teraz pripájam k chlapcom, teda hlavne k keyboardovi v príspevku #16751 , kde inak hovorí ja to teda vnímam tak, inak povedané že proste Veolia iba čaká ako tichý chrobák keď sa to dostane na svet a čo na to ľudia. Ľudia sú ovce, sú ako stádo, v mnohých prípadoch sa skôr stretávam s tým že sú skôr totálne nepripravení a neinformovaný z dezinformácií ktoré sa šíria spravodajskými všetkými možnými spravodajskými tepnami. Napríklad aj tunajšia imhdčka nie je žiadna oficiálna záležitosť , mnohokrát v minulosti to tu bolo jasne povedané, takže nenesie až takú zodpovednosť informovať napríklad tým PDOčkom verejnosť.

Ja to beriem tak, aj keď niekde idem že čo nemám so sebou, tak to ako keby som ani nemal a je to naprosto k ničomu. Toto je niečo podobné, nič sa nevydá oficiálnou cestou, je to (Ja to striktne beriem že ako keby to ani vôbec nebolo! ) nepodložené a nepriame, teda oficiálne nepotvrdené. To ale zachádzam do zbytočných detailov.

Ukončím to asi takto, oficiálne tlačové správy na stránkach Veolie Transport Nitra. Prípadne " proste nejaký" prístup k informáciam prostredníctvom press centra a flexibilnejší prístup k danej záležitosti. Lebo naozaj, Veolia mi v mnohých ohľadoch pripadá ako tichý chrobák, ktorý iba čuší. Ale pravda, nie to iba jej zásluhou, je to všeobecný trend. A práve preto by bolo exkluzívne a vhodné vykročiť v tej tmy ako prvý a zlepšiť sa!

Okej, snáď to zmysel dáva lebo neviem ako to má poriadne napísať aby som spomenul naozaj všetky aspekty a nevybuchla by mi pri tom hlava. ?

Takéto jednanie na Slovensku bude v móde o pár rokov ? Teda skôr o niekoľko rokov, ak vôbec ?
No myšlienka to nie je v skutku vôbec zlá. Len, čo je horšie, praktický efekt by bol asi takýto: 95% ľudí by si hľadelo len svoje záujmy a nesledovali by dokument ako celok. Linka25 by chcela svoje úpravy, Peter by chcel skĺbiť L15 s L19, atď. a mailová schránka Veolie by sa zahltila milión návrhmi, z ktorých by bolo možno opodstatnených a k veci asi tak 5. Otázne je, či sa to oplatí robiť pre 5 rozumných mailov a pripomienok.