Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

Bjorn

#81754 Rate positive Rate negative
Reply on: mi.v #81752:
Samozrejme, že úplne opomenul oxidy síry, o pevných časticiach ani nehovoriac.
Reply

Troll

#81753 Rate positive Rate negative
Reply on: mi.v #81752:
Síce sa s afenovym názorom na emisie veľmi nestotožňujem... Ale z tvojho pokusu nepriamo vyplýva, že napríklad taký oxid uhoľnatý emisiou nie je, lebo ho predsa necítiť... ?
Reply

mi.v

#81752 Rate positive Rate negative
Reply on: afeno #81750:
off-topic – afeno: "Navyše plynové autobusy produkujú rovnaké emisie ako tie na naftu."

Urobte si pokus: Skúste byť 15 minút v zavretej garáži s naštartovaným naftovým autom alebo s naštartovaným CNG autom. 🙂 Ak ste doma niekedy varili na plynovom sporáku, asi viete, že emisie zemného plynu ste si v kuchyni ani nevšimli. Ale ak skutočne tvrdíte, že zemný plyn a nafta majú rovnaké emisie, môžete doma skúsiť variť na nafte. 🙂 (Asi ste mysleli skôr porovnateľný _objem_ emisií...)
Reply

monoblok

#81751 Rate positive Rate negative
Povedzme si za rovinu, za rovnake peniaze v Kosiciach by mohlo byt omnoho viac muziky. Lenze v DPMK sedia neodbornici, ktorych maximalne zaujima vyska odmien a pripadne mozne odmeny bokom, napokon preto nakup tolkych polnohospodarskych strojov a este robenie PR na elektrobusoch, aki sme pokrokovi. Napokon aj tie rekonstrukcie su znacne zbastlene, trat sa uz prepadava, je zarastena, akoby ani elektricky nejazdili. Mozno by pan primator nemusel tolko obhajovat chapadla EEI a Smer, vzdat sa platu a zacat robit nieco pre mesto, lebo pri jeho pripadnom nasadeni na zupu sa mozeme tesit len na dalsie pripady most Ruzin a dlhy
Reply

afeno

#81750 Rate positive Rate negative
Reply on: Granite01 #81745:
Cena CNG autobusu oproti normálnemu je asi 1,5 krát vyššia, súdim podľa ceny Citelisov 3311+. Navyše plynové autobusy produkujú rovnaké emisie ako tie na naftu. Výhodou je možno tak to, že samotné palivo je lacnejšie. To už sa fakt viac oplatí investovať do trolejbusu (aj parciálneho)
Kedže elektrina je výrazne lacnejšia ako plyn, tak tam by sa dalo ušetriť omnoho viac nákladov ako na rozdiele medzi nafta-CNG. A ten trolejbus sa cenovo až tak výrazne od CNG autobusu nelíši.
Reply

Bjorn

#81749 Rate positive Rate negative
Reply on: Granite01 #81742:
Aj ty si hudreš svoje.

To, že sa šafári s peniazmi a tie sa míňajú na neefektívne, či vyložene zlé projekty neznamená, že to nemá vplyv na (ne)dostatok peňazí na mzdy vodičov. A vonkoncom nejde len o 5%-nú spoluúčasť pri projektoch z Eurofondov. Čo sa týka tých obstarávaní - pamätáš si to, akú percentuálnu váhu mali v súťaži prevádzkové náklady na vozidlá? Správne, žiadnu. Nikoho nezaujímalo, koľko elektriny tie šmejdy zožerú, či zvládajú rekuperáciu, podstatná bola nákupná cena. Pri životnosti električky 15 rokov (v Košiciach tak 25) to je rozhodne zanedbateľná položka, všakže... Podobne spomínané CNG/naftové autobusy. Potom môžeme spomenúť prezamestnanosť na nesprávnych miestach. Ani to nemá vplyv?

Mimochodom, pri navýšení mzdy o 150 eur bude netto presne 105,22, keď už to počítaš "cca" na centy presne.
Reply

Bjorn

#81748 Rate positive Rate negative
Reply on: Granite01 #81738:
Jemine, toto ma tak dokáže vytočiť... Ide to z Eurofondov, tak je to OK?! A tie Eurofondy sa zobrali odkiaľ? Presne takéto balkánske zmýšľanie postihuje značnú časť slovenskej populácie. Platí to únia, tak sa môže kradnúť. Ale to, že do tej únie prispievame všetci, to už ti akosi uniká, že? Jdu blejt.
Reply

5801

#81747 Rate positive Rate negative
Reply on: Granite01 #81746:
A akými Ikarusmi a Karosami by ste chceli jazdiť ?
Reply

Granite01

#81746 Rate positive Rate negative
Reply on: Troll #81744:
Tiež dám otázku. A čo vaša otázka mení na skutočnosti, že tie autobusy sú tu, musia sa splácať a teda tieto peniaze sa nemôžu použiť na platy, že?
A keby sme úver nesplácali, z čím by sme jazdili? Z nejakými starými Ikarusmi? Karosami? Teda mali by sme na platy, ale jazdili by sme s starými šunkami?
Reply

Granite01

#81745 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: mi.v #81743:
Tiež sa opýtamotázku. Stojí CNG bus viac ako naftový?
Asi cenovo nie sú rovnocenné? Či? Okrem výhod započítavajte aj návratnosť? Či?
Budeme počítať len prevádzkové náklady?

Opýtam sa aj druhú otázku. Žiaľ realita je, že máme nafťáky. S tým už teraz najbližších pár rokov nič nenarobíme. Tomu sa hovoria "sunk cost", Utopené náklady, jednoducho teraz autobusy za plynové nevymeníme rýchlo za iné.
Reply

Troll

#81744 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: Granite01 #81742:
Iba jedna otázka. Z čoho sa spláca úver na 127 autobusov od SOR (SOR BN 9.5, SOR EBN 10.5, SOR NB 12, SOR NB 18)?
Reply

mi.v

#81743 Rate positive Rate negative
Reply on: Granite01 #81742:
Obaja sme písali o prevádzkových peniazoch, nie jednorazových. Koľko km ročne spravia nafťáky? Ak by tretina z nich mala CNG motory, koľko EUR sa ušetrí? Aj pri hrubom prepočte mi vychádza násobne väčšie číslo ako tých 1,2 mil. Či nie? 🙂

(Ideálne by bolo, keby sem niekto napísal aktuálne náklady na vozkm nafťáku vs. CNG v KE.)
Reply

Granite01

#81742 Rate positive Rate negative
Pozrite, každý si hudie svoje.
Platy musia ísť z prevádzky. Modelovo som napísal, že pri 500 vodičoch a náraste +150 eur DPMK potrebuje 1 220 000 eur ročne. Nejde o jednorázové peniaze - každý rok potrebuje DPMK túto sumu. To som nepísal o zvyšovaní platov vodičov električiek atd.....Ani som nepísal o tom, či sa vodičom bude páčiť zvýšenie o cca 106,55 Netto (150 brutto) mesačne.
Na otázku sa tu vecne nedebatuje, tvrdí sa len, že ak by podnik hospodáril inak, tak by na platy mal.
Tvrdím, že aj keď nejaká optimalizácia nákladov môže usporiť náklady, nebude to vonkoncom postačovať na zvýšenie miezd. Čo je na tomto mojom názore zlé, dokonca tu niekto naznačuje niečo o Smere? Toto je realita, takisto ako je realita nekvalitné riadenie a rozhodnutia mesta ohľadom DPMK.
Reply

mi.v

#81741 Rate positive Rate negative
Reply on: Granite01 #81738:
Nejde iba o nákupy, ako Vám napísali ostatní, ale o veci, ako napríklad podporovanie nesprávnych priorít, na čom sa strácajú peniaze. O koľko nižšie dokážu byť náklady na vozkm u CNG busov v porovnaní s nafťákmi? O 20-30%? U súkromných DP, kde si majiteľ všetko stráži sám, áno; u týchto našich DP nie. A tak sa zdôvodní, že CNG je blbosť a ďalej sa kupujú nafťáky. A tu sa strácajú obrovské peniaze len na každodenne prejazdenom palive. (Znovu pripomínam, že u osobného auta sa s CNG motorom jazdí za 50% kilometrových nákladov voči benzínovému motoru.)

Ak sa na týchto "štátnych majetkoch" zle hospodári a kradne, nie je to blúznenie. Samozrejme, ak sa zastávate SMER-u, blúznenie to je, lebo žiadny skutok sa NESTAL.
Reply

tbus

#81740 Rate positive 3 Rate negative
Reply on: Granite01 #81738:
Eurofondy rastú na strome? sú to tiež peniaze, ktoré boli vybraté na daniach od občanov, akurát v tomto prípade z väčšej časti občanov inej krajiny EÚ. Ak sa ti nepáči príklad s Fondami, tak si stačí spomenúť, že nákup prvých 5 elektrobusov (spolu s ďalšími 122 busmi) išiel cez úver bez akýchkoľvek fondov. Nebyť tohoto úveru, hodnota, ktorá každoročne z podniku odíde ako splátka tohoto úveru, sa mohla využiť na platy, a vozy sa namiesto toho mali obstarávať už len cez fondy, keď je to tak výhodné.
Reply

veteran

#81739 Rate positive Rate negative
Reply on: Granite01 #81738:
Aké predovšetkým? Veď tam idú aj vlastné zdroje. Aj keby na ne dávali z vlastných prostriedkov len euro (čo teda ani zďaleka nie je pravda), tak by to bolo minimálne amorálne. Väčšia a predraženejšia zbytočnosť sa už totiž kúpiť nedala.
Reply

Granite01

#81738 Rate positive Rate negative 4
Reply on: tbus #81737:
Rozhadzovanie na elektrobusy ide predovšetkým z EU fondov, však? Tak nemiešajte jablká z hruškami. Platy musí dopravný podnik platiť z prevádzkových výnosov (cestovné+dotácia mesta).
Síce neviem, či sú alebo nie sú peniaze. Len som predsa napísal, o akých sumách sa bavíme, keď hovoríme o zvyšovaní platov. Sú to len a len strohé fakty na zamyslenie. Pre každého, kto aspoň trochu reálne rozmýšľa a neblúzni len o kradnutí. Lebo nejde o fazuľky, ale o dosť veľký balík peňazí, ktorý len tak nenájdete ležať na ulici ?
Reply

tbus

#81737 Rate positive 6 Rate negative
Reply on: Granite01 #81735:
na jednej strane rozhadzovanie na elektrobusy a kadejaké momotiny, a na opačnej strane tvrdenie, že nie sú peniaze
Reply

P1X3L3310

#81736 Rate positive Rate negative
Reply on: Granite01 #81735:
Keď prestanú kradnúť bude aj na výplaty
Reply

Granite01

#81735 Rate positive Rate negative
Reply on: Dead #81733:
Zvýšenie platu je logické riešenie. Len neviem, odkiaľ na to DPMK zoberie? Mesto bude musieť zvýšiť dotáciu. Nejde o malé peniaze. Zvýšenie hrubého platu o 150 eur pri 500 vodičoch znamená ročne minimálne 1 220 000 eur nákladov na mzdy+odvody naviac. Myslíte, že mesto je na to pripravené? Či pekne spinká?
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.