Discussion Forum › General Discussion

Už nech to je ako chce (a bolo ako bolo ak sa tie BKV trate projektovali, či stavali) - jedná vec je istá, že NAJSTARŠIA BKV trať (prvá postavená u nás v KE), je tá trať na jazere, žiaľ je aj najviac "zničená", nič to nenemí na tom že sa pod jej terajší stav podpísali jednak roky jej prevádzky, zub času, ale aj "zanedbana" udržba,,, a o čo horšie, žiaľ nedostala sa ani do ďalšieho "projektu MET" - teda generálka tejto trate nieje ani v pláne na dalšie roky - a otázne je vôbec či ešte okrem už schváleného balíka penazi z EU po volbách bude možnosť ešte niečo dostať v dalších rokoch ... obávam sa toho že tá trať ostane asi aj ako posledná nezgenerálkovaná ešte veľa rokov, no ale dokedy ešte bude na nej aj "bezpečná" premávka - to môžme len hádať .. ?

A trvalo celých 7 rokov, kým tu klbáky zakotvili definitívne...

V 60. rokoch sa žiaľ veľmi podcenil územný rozvoj mesta – sídliská na Furči a Jazere sa nakreslili len dodatočne. Predstava, že zamestnanci VSŽ budú bývať len na Terase a budú dopravovaní len rýchlodráhou, veľmi rýchlo krachli.

Miesto koncepčného riešenia sa začalo len látať a výsledkom bolo bezodné nakupovanie sólo vozov kvôli návozom do železiarní a obsluhe sídlisk, s ktorými sa v strednodobých plánoch nerátalo.

Predpoklad z roku 1959, že tu do roku 1975 budeme mať maximálne 8 autobusových liniek, väšinou len kyvadlových ku električkám, sa veľmi rýchlo ukázala ako naivná. Takisto aj odhadovaná potreba cca 80 busov s kapacitou 80 cestujúcich. Neviem, čo súdruhom bránilo nakupovať Ik180, no prvé klbáky prišli, už keď bolo veľmi zle...

Nuž, zjavne prvým kĺbakom v KE neboli Ikarusy 280. ?

http://vtedy.tasr.sk/zoom/277554/view?page=1&p=separate&view=0,0,1249,1238

?

Niekto tú objednávku zostavoval. To znamená, že ten niekto je zodpovedný za to, že sa nakúpilo niečo, čo nespĺňa normy. Taktiež niekto tú objednávku musel schváliť. Tiež mu to evidentne nevadilo. Však karavána ide ďalej.

Zdroj: BKV.

Napríklad BKV panely sa mali ukladať do teplého asfaltu, kým nejaký socialistický zlepšovateľ nevymyslel zlepšenie, že sa budú klásť na zhutnenú štrkodrť.

V Košiciach je to výhradne záležitosť prvej stavby na BKV, čiže Jazero. Ostatné úseky boli stavané v technnológii štrkodrť-betónová platňa-asfaltová vrstva-BKV.


...................................na rýchle budovanie provizórnych tratí (stavebných preložiek a podobne)... Nejaký relevantný zdroj informácie???

No DPMK v tom meganákupe nechcel od SORu ani jeden infopanel. V kúpnej zmluve je len pomerne nekonkrétna veta: "10.6 Príprava kabeláže pre kompletný informačný systém, kompatibilný so systémom používaným v prevádzkovaných vozidlách Dopravného podniku mesta Košice, akciová spoločnosť" Takže právnici sa môžu hádať aj 10 rokov, či to dodané elektrobusy spĺňajú, alebo nie... Ale predpokladám, že keď tam nie je otvor na displej, tak k nemu asi nevedie ani kabeláž.

Prevziať je jedna vec. Ale ako znela objednávka? Tak, že DPMK vôbec nechcel zadný infopanel?

Samozrejme, že platí Granite01-ho prvý odstavec aj pre stavbu električkových tratí. Napríklad BKV panely sa mali ukladať do teplého asfaltu, kým nejaký socialistický zlepšovateľ nevymyslel zlepšenie, že sa budú klásť na zhutnenú štrkodrť.
Technológia BKV nebola NIKDY špičková. Techniku veľkoplošných panelov s blokovou koľajnicou vymysleli v Budapešti na rýchle budovanie provizórnych tratí (stavebných preložiek a podobne). Len zase nejaký socialistický zlepšovateľ prišiel s tým, že je to lacné, tak poďme tak budovať aj trvalé trate

Prvý odsek nespochybňujem. Určite sa ale vzťahuje na to, o čom bola reč? Ja si to nemyslím.

Druhý odsek - čo chceš povedať citáciou súčasných poznatkov? Vtedy bola iná doba, na ktorú bolo toto zvolené riešenie špičkové. Stavalo sa to pred 30 rokmi a použili sa najnovšie technologické postupy. Nemôžeš sa na počínanie v minulosti dívať súčasnym merítkom.

Pozri sa, kvalita mnohých stavieb z konca socializmu bola veľmi mizerná, kradlo sa kde sa dalo, nedodržiavali sa technologické postupy, vidˇ.cestný most v Moldave, nutná rekonštrukcia mosta HYBE na dialnici po roku 2008, atd....plus technológie boli nedostatočné..

Tu je výcuc z odborného článku:
Pri tratiach so zvrškom typu pevná jazdná dráha už neodporúčame používať technicky zastarané a funkčne nedokonalé typy na báze prefabrikátov IZX so zabetónovanými banskými koľajničkami na vloženie koľajnicových upevňovadiel alebo panely typu BKV s drážkami na vloženie blokových koľajníc. Ani jeden z týchto typov nedokáže zabezpečiť celoplošný kontakt s pláňou spodku a pri prefabrikátoch IZX je problematické dlhodobé narušenie upevnenia koľajníc a veľké riziko korózie, ako aj zhoršenie elektrických izolačných vlastností zvršku.
Tlak na efektívnosť vynakladaných investícií s minimálnou náročnosťou na údržbu znamenal v uplynulých dvadsiatich rokoch úplnú zmenu v pohľade na význam konštrukcie trate z hľadiska spodku i zvršku. Prudký rozvoj stavebnej chémie, výpočtová technika a experimentálne poznatky pomohli vytvoriť také riešenia, ktoré by požiadavku dlhodobej životnosti dokázali zabezpečiť.

Hej, dokončená bola v roku 1989, no panely boli položené už v roku 1986.

Medzi koľajami je šachta, predpokladal som, že slúži aj na odvedenie vody mimo telesa trate, nie je to tak? Aj pri použití BKV sa dažďová voda necháva vsakovať do podložia pod traťou? Nie je mi potom jasný význam tých potrubí, ktoré sa ukladajú do/pod spodok.

Kým to bolo nové, problémy neboli. Na Jazere je to už v dezolátnom stave a nevieme, čo sa deje v podloží a v akom stave sa nachádza dnes. Špecialita Jazera je v tom, že panely ukladali len na uvalcovaný lomový kameň, je možné že sústavným striedavým tlakom a odľahčovaním BKV, plus oterom panelov o podložie to už pod nimi bude "zbité" na betón a nepriepustné pre vodu. Podobný jav je typický na železničnom zvršku, výsledok je tzv. blátivá koľaj.

Mne sa to javí ako systémová chyba pri použití BKV panelov....pamätám si ešte, ako plávali panely pri auparku, kde boli tiež použité. Taktiež trať medzi VSS a Carrefourom je nekvalitná a pritom patrí k najmladším....je však použitá práve táto technológia, ktorá neumožňuje zabezpečiť dobrý styk koľajnice s panelom a panelu s podložím (o tom by vedeli písať stavební inžinieri a projektanti).

To je jasné, že problém je v odvedení dažďovej vody. Ale že to bude kvalitou vyhotovenia, o tom dosť silno pochybujem. Dialo sa to nebodaj na konci osemdesiatych rokov? Naozaj chceš povedať, že tento stav pretrváva odnova?

Nie, problém je v neexistujúcej údržbe. Poprepadávaná trať spolu s upchatými drenážnymi otvormi a kanalizačnými vpustami vedie k tomu, čo vidíš na videu. V tomto prípade nemôžeš hádzať vinu na zhotoviteľa, keď tá trať má viac, než štvrť storočia a za celú tú dobu bola jediná jej úprava "brúsenie" koľají, ktoré malo efekt akoby si to spravil pilníkom na nechty a občasné čistenie tým oranžovým veteránom.

na to kolko kamienkov sa cez zimu sype po cestach sa ani nedivim , ze su kanaly raz dva upchate

Nefunkčné odvodnenie a kanalizácia....kto vie ako sa pracovalo za sociku, tak sa nemôže čudovať.