Discussion Forum › General Discussion

Dopravný podnik mesta Košice, akciová spoločnosť v súvislosti s touto Výzvou pripravuje verejné obstarávanie na obnovu vozového parku trolejbusov v počte 3 ks, nakoľko Výzva stanovuje podmienku vyhláseného verejného obstarávania pred podaním žiadosti o nenávratný finančný príspevok.

Za účelom určenia predpokladanej hodnoty zákazky boli zaslané 4 žiadosti spoločnostiam, a to konkrétne ŠKODA ELECTRIC, a. s. Plzeň, Česká republika, SOR Slovakia, s. r. o. Žilina, Solaris Slovensko, s. r. o. Košice a IVECO SLOVAKIA, Bratislava. Uvedené spoločnosti boli požiadané o predloženie cenovej ponuky v rámci prieskumu trhu k stanoveniu predpokladanej hodnoty zákazky.

Zdroj: Dôvodová správa k bodu č. 11 XXVI. rokovania MZ 08.09.2014
http://www.kosice.sk/rokovanie_mz.php?id=135

-nadávajú len ľudia typu triplex, stn, forest...,
-Škodovka sa priamo nemohla zapojiť, iba cez svoju vetvu - Pars Novu, ktorá nemohla ponúknuť nič iné len K2R, Satru alebo Trio (ak ho má v licencii),
-počet trolejbusov o ich kvalite nerozhoduje, stále sa vyberá najnižšia cena (či už pri jednom alebo pri stovke trolejbusov),
-VO na busy bolo podľa niektorých ľudí nespravodlivé, Pragoimex bol zvolený právne (neviem, kde sa chcel CAF hrabať, keď predával električku podobných parametrov za dvojnásobok a rozhodovala práve cena),
-absolútne nereálne, inak by sa testovací voz nedožil ani polovice doby životnosti

Jeden trolejbus spasí našu trolejbusovú dopravu. Tu treba momentálne asi tak 15-20 nových trolejbusov.

No, nadáva sa tu,
- keď sa kúpi veľa ,, lacnejších " Varií namiesto ,, drahej" Škody,...
Keď sa nakúpi 1 ,, drahší, kvalitnejší " trolejbus
Keby sa kúpilo viac, lacnejších, určite by sa tu nadávalo, že sú to šroty.
Kritizovalo sa tu verejné obstarávanie na Sory, na Variá.
Keby dostan CAF 100 bodov / 100, tak čo by bolo??

Bez špecifikácie množstva. Kupujeme teda až 1 trolejbus?

Z toho, čo je tam napísané vychádza, že iba jeden.

Mali sme takú podmienku. Keďže sme mali dementne nastavený OPD, tak sme to museli maskovať za integrovaný systém (dôsledky toho si budeme ešte "užívať"). V Maďarsku mohli trate rekonštruovať a stavať aj bez proklamovanej integrácie systémov. Potom sme sa na poslednú chvíľu spamätali a zrazu už pre MET nebolo treba "integrovaný systém". MET sme si ukážkovo utopili, teraz nám tu podhadzujú akúsi okyptenú podobu s tým, že "potom niekedy to dorobíme". Na "potom niekedy" už v Košiciach neverím. Kým v Maďarsku reálne bežal €uroprojekt 8 rokov, my sme 6 rokov nerobili nič a potom za dva roky sme narýchlo zbúchali predražené projekty a prvé dôsledky/výsledky už vidíme.

Najprv je súťaž, až potom sa pýtajú €uropeňeži ?

Taktiež ťažko zistiť, či v Miškovci využijú opciu na servis ? Proste čisté porovnanie našich tendrov a ich. To, čo bolo vysúťažené. (Môžeme vyškrtnúť z Miškovca aj z Košíc cenu za električky, budeme na tom v porovnaní ešte horšie, než sme teraz)

A to som bol voči Miškovcu nekorektný, lebo oni v €urotendri mali zahrnuté aj dovybavenie vozidiel o GPS moduly a ďalšie veci, za ktoré sme EmTrestu poslali ďalšie prachy navyše. Plus oni robili rekonštrukcie zastávok (hrana-hrana), to sa u nás len plánuje "niekedy do budúcna" (rozumej ďalší tender).

Ozaj, ešte ma napadla jedna vec: Ak sa vysúťaží menšia cena než predpokladaná, čo sa stane s tým zvyškom pridelených peňazí? Prepadnú alebo sa použijú inde?

Zrejme tri kusy, nie?

Čo iné než len reklama "voľte ma ďalej, však pre Vás kupujem nové vozidlo"?. To isté ako pred poslednými voľbami nákup Varia. Iba s tým rozdielom, že trolejbus hradí EÚ. Za tú sumu 1 680 000 € by sa dali kúpiť aj tri?. Veď vieme že je to kšeft pre spriatelenú firmu, ktorá ho už má možno aj vyrobený?.

Predbežné oznámenie o nákupe nízkopodlažného trolejbusu
http://www.uvo.gov.sk/sk/evestnik/-/vestnik/261410

Dobre, ale my mápe podmienku ,, integrovaný dopravný systém". Oni si asi môžu míňať aj na samostaté koľaje.

Aby bolo od začiatku jasné, tým mojim príspevkom som nechcel povedať, že u nás je to v poriadku a v Miškovci zlé... Práve naopak, myslím, že v Miškovci využili fondy oveľa lepšie ako my. Už len tým, že to mali od začiatku premyslené a realizované ako jeden veľký projekt zastrešovaný jednou organizáciou. Nie ako my ešte aj rekonštrukciu tratí rozdelíme najprv na 2, potom na 3 a nakoniec z toho bude 10 samostatných projektov a za každý bude treba zaplatiť nemalú províziu nejakej spolužiakovej firme, ktorá ten projekt spracuje...
Ale na druhej strane mám rád ak sa pri kritizovaní používajú fakty a pravdivé sumy. Aktuálne by sme za IKD+28 ks Varií mali zaplatiť takmer 90mil€ s DPH. To či opciu na ďalších 18 kusov využijeme to zatiaľ nevie nikto, dúfam, že nie... Lebo tieto opcie sú zase len mrhaním peňazí, keďže ak má Pragoimex s výrobou našich Varií fixné nálady napríklad vo výške 2,3 mil eur (úprava linky, zaškolenie pracovníkov, povolenie, apod...), tak on si tie náklady rozpočíta na 23 kusov, ktoré ma takpovediac isté, že ich predá, 100tis na kus. Teraz sme povedali, že chceme ešte o 5 viac, za ktoré zaplatíme o tých pomyselných 100tis € za kus naviac, lebo tie jeho fixné náklady sme mu už zaplatili pri tých základných 23 kusoch, teda má čistý zisk pol mega za nič... Teda ak by sme hneď na začiatku povedali, chceme 46 a hotovo, tak by nás to vyšlo lacnejšie ako keď chceme 23+23...

No zato...Ja už som mal obavy, že do výstavy som dal kravinu s tým počtom Várií?

Dobrá blbosť. Pozri sa, aké kĺbové vozidlá teraz ide nakupovať Bratislava, aké trolejbusy im tam prišli. To, že príde pár malých midibusov neznamená, že Solarisy začínajú kupovať vo veľkom. To isté Prešov a Žilina. Majú tam väčší počet trolejbusov a práve tie nakupujú od SORu (alebo pod značkou Škoda).
Naše prvé Solarisy budú mať pomaly 14 rokov, BA, ZA a ani PO v takom množstve tieto vozidlá nemajú.

Keďže som to písal ja, tak...
1. Ospravedlňujem sa za nedorozumenie. Má tam byť 23+23 električiek - ako bolo vysúťažené (tých ďalších 23 ks som tam obratom dopísal, keďže son si svoju chybu uvedomil, no akosi mi to tam neuložilo Každopádne, hodnota tendru bola cca 76 miliónov. Bez DPH
2. Maďari majú vo svojom projekte takisto opčné právo (tak ako my). My máme ešte na 18 ks kyjevarií, oni na servis. V konečnom dôsledku ho využiť nemusia (ani my nemusíme).
3. Treba počítať aj DPH. Sama sa nezaplatí, EÚ na ňu neprispieva.
4. Tá opcia nám neblahú štatistiku oproti Miskolcu ešte vylepšuje.
5. Miskolc za cca 1,5-násobok našej sumy za IKD zrekonštruoval dvojnásobnú kilometráž tratí a postavil aj cca 2 km novej. Plus urobil modernizáciu vozovne. U nás modernizácia vyjde na ďalších 40 miliónov. Bez DPH

Dajako zblbol link. Mam na mysli 5. Fotku