Discussion Forum › General Discussion

25??! Dvadsať-päť????! Nemyslíš vážne.... vitajte v stredoveku ? ? ? ? ?

Z mojej strany snad len tolko, ze sucasny trend mhd je niekde uplne inde, ako linky odvsadial vsade, pokial mozno cez centrum. Ked navazanie cestujucich funguje v inych mestach, vacsich ako Kosice, nevidim dovod, preco by to nemohlo fungovat tu. Samozrejme, ludia su prilis lenivi na to, aby sa im chcelo prestupovat. Mozno sami pochopia, ze im je lepsie hoci dvakrat prestupit a byt v cieli skor o napr. 10 minut, ako cakat na zastavke 20 minut na jeden priamy spoj. Ktory napr. pride preplneny jak sardinkova konzerva. Nikdy sa to tak nerobilo? Ani inde nie, ale teraz to funguje. Ludia by si nezvykli? Zvykli si inde, zvykli by si aj tu.

Tak a rukavica bola hodená.. Teraz ste na rade Vy...

Teraz taká malá lobby...?
Napadla ma jedna myšlienka, čo tak zamestať BMka, nech Nám a hlavne Vám dokáže, čoho sme my mladí schopní... Tak rád by pracoval pre DP /eliny sú jeho život/ ? ? ?

Novinka.V case od 20.00 do 6.00 je nariadena najvysia povolena rychlost na zaklade poziadavky hl.hygienika na ulici KOMENSKEHO 25 km/h.Pri poslednych meraniach bola zistena nadmerna hlucnost.

najprv by sa mohli zosúladiť odchody L 38 a L 26 resp. L R1. Ten, kto má mesačník, tak môže predsa využiť L 26 na presun na VA a odtiaľ L R1 do mesta. Pritom L 26 chodí cez voľné dni i vo večerných hodinách ( keď už nejazdí L 25 zo Šace ) len tesne pred L 38.

Riešenia :
1. trolejbus - lebo nejazdí po koľajniciach ? ;
2. kvapky dažďa pri veľkej rýchlosti rozpúšťajú vápnik, ktorý sa nachádza v skle. ?

jemine tak to je amen MHD a DPMK v KE!!! A to myslím vážne... Ja Vám žiaľ vôbec nerozumiem!!! Ja nie som odborník na dopravu, som len taký obyčajný fanda MHD, ktorý počúva z každej strany to a z druhej hento... Ale jedno viem, tiež som zo začiatku bol proti prestupnej tarife, veď my košičania sa vieme dostať skoro všade na jednu jazdu... A bumm zrazu má prísť zmena a to sa zrazu niekomu nepačí... Neviem, čo myslíte ////"Jednou zo zásadných vecí je cestovná rýchlosť (vrátane čakaní mimo vozidiel - to je čas, ktorý je cestujúcimi vnímaný ako najnepríjemnejší) a druhou minimalizácia prestupov (samozrejme len po hranice relatívne hustej intervalovej dopravy). "////. Veď čím je linka kratšia, tým je vyššia cestovná rýchlosť, pretože vozidlo netrčí v kolónach a je rýchlejší obeh na linke a cestujúci len prestúpi na prestupnej zastávke do vozidla, ktoré ho odvezie do ďalšieho koridoru... A práve tým sa aj dosiahne zhustenie intervalu na trati, teda cestujúci nebudú musieť čakať v sedle na spoj 30 minúť, čo je niečo nenormálne...
Nechápem, keď máme v Ke 27 trolejov /z toho 7 krátkých stojí 5 dní vo vozovni/ a cez pracovné dni je výprava iba 12 vozidiel... To je proste choré... //Zrušiť všetky bus linky na Furču a KVP a troleje by tam mali frčať cca v 3 minútovom intervale//...

Aleba tak KDH a DS Predstavenstvo konecne straca vacsinu - dovod na oslavu ? A co bude s nami chudakmi a celou dopravou ak nam odide vedenie, co si pocneme ? Re #17560 veteran: ☺ ? ? ?

Pan Titl vy ste jeden z najvacsich omylov spolu z novym generalnym riaditelom v ere Dp. Snazite sa znicit elektricku trakciu a ide vam o autobusovu lobby, znicili ste ludi, ktory nieco pre ten podnik robili a snazite sa teraz este aj to co je rozkradnut privatizaciou. V DP treba vymenit 4/5 ludi v THP funkciach a treba tam dosadit mladych a ambicioznych, ktory na to maju a nejde im o nahrabanie penazi a vystavbu svojich rodinnych vil. I ked viem, ze byvate na sidl. KVP v panelaku, dlho tam nevydrzite. Mate sice titul z dopravy ale MHD vyuzivate iba vtedy ked chcete robit prieskum alebo ked sa blizia volby a chcete uputat svoju pozornost na vasu politicku stranu. DP potrebuje neutrlnych clenov predstavenstva a nie politicky nominovanych, ktory o danej funkcii nevedia nic poriadne. P. Dutko prisiel od Zeleznic a nedokazal dokopy nic iba sa zosmiesnovat a ozierat na plesoch a spolocenskych podujatiach. A vy p.Titl? Co ste urobili pre DP? Okrem toho, ze v dozornej rade vyhrievate stolicku a beriete s toho tazke prachy? Co tak dokazat spravit z DP ziskovu organizaciu a nie stratovu a vybornu tunelovaciu dieru? Zamyslite sa nad tym, kam vedie DP a pridete na to, ze vedie do zahuby. Lebo to co sa v KE MHD nazyva sa v inych mestach a statoch vyzera uplne inac. Civilizovane DP sa nevadia na vozokilometroch ale na vlakokilometroch a na podstatnu prepravnu kapacitu. Vasi podriadeny nevedia co maju robit, ked maju plnit nesplnitelne ulohy. Stale sa stazujete, ze niesu peniaze, ale na 500000 odmeny stale je. To, ze vasi zamestnanci , ktory na vas zarabaju sotva dokazu z toho biedneho platu vyzit a zivit rodinu to vas nezaujima. Neviete ani kusok motivovat svojich podriadenych, do roboty chodia lebo musia a nie ze chcu. Ved ked vidia kde pracuju tak sa im ani nechce. Skuste si sadnut za volant, radic a skuste 10 hodin sediet v praci a mat to zaplatene ako za 6hod. a pocuvat este rozne urazky nadavky od cestujucich. Nadavat este aj na dispecerov, ktory su tak chaby a lenivy, ze nedokazu organizovat poriadne ani dopravu. Hlavne ze vodicou idu natierat, len aby mali vacsie odmeny. Nevravim dalej o tom ake su rodinkarske vztahy vo vedeni dielni a ako je elektrickova trakcia zaostala, kvoli tomu, ze do nej nechcete investvat a ak tak minimalne. Preco trpime stareho senilneho skoro deda na prevadzke a udrzbe trati? Lepsie sa mu dozije dochodok za mrezami? Ked ho kvoli vasej nenasytnosti zavru za to, ze nemoze uzavriet 3/5 trati kvoli zlemu technickemu stavu aky nenajdete ani na ukrajine? Dokedy bude este predstanicny obluk v premavke? Pokial to tam niekoho nezabije? Sak co vy sa s toho vylizete a zodpovedny pracovnik, ktory s tym nemoze nic spravit, lebo nema na to prostriedky si to zlizne. Stacilo by jedno trestne oznamenie a verejnom ohrozeni, len dajme za nedovoleny opacny sklon v obluku a hned by sa stinali hlavy ale znovu len na zlom mieste. Ak su financne problemy, preco sa nepoziada EU a dotaciu alebo pozicku 1 -2 miliardovu, nech sa spravi rentabilny podnik? Asi preto, ze niekto dava za to zaruky vsak, nie nahodou spravna rada? Netreba podlozit doklady potom na co boli naklady pouzite? A z coho by ste pozicku splacali, ked nedokaze mat ziskovy podnik? Este aj tie zisky co mate si rozdelite na mimoriadne odmeny. Vedenie podniku od padu komunizmu zaznanalo mierny pokles urovne MHD do roku 1998 a od roku 2000 to ide z nim prudko dole a ruti sa do zahubenia. Uvedomte si co robite vsetci clenovia predstavenstva. Ale vy panbozko vravci vam ani bozie slovo nie je sucie. Vodu kazete a najdrahsie vino pijete. Bohuzial je to tak.

PS: nie je to urcene len Vam pan Titl ale aj ostatnym clenom rady.

Nesúhlasím... Košice sú na systém "odvšadiaľ všade s max. 1 prestupom" už priveľké. Toto generuje akurát (tu na fóre tak často kritizované) množstvo liniek so spoločnými úsekmi, na ktorých je zhola nemožná ich vzájomná rozumná koordinácia. A tak akosi už patrí ku "koloritu" Košíc, že na mnohých miestach idú dva-tri autobusy jedným smerom v priebehu piatich minút a potom 25 minút nič. Čo má z toho "obyčajný cestujúci"? Jedine nutnosť pamätať si presné odchody všetkých spojov, ktoré používa (a chodiť na zastávky s päťminútovým predstihom, ale to je už iný (košický) problém). Toto nijako MHD nezatraktívňuje, práve naopak. Cestujúci je spokojný, keď si vôbec _nemusí_ pamätať cestovné poriadky, pretože ide na zastávku s myšlienkou "veď niečo pôjde". Pod týmto mám na mysli max. 10 minútový interval na hlavných trasách (v sedle, v špičke 3-8), ktorý by sa pri výraznej redukcii počtu liniek dal určite zaviesť aj so súčasnou výpravou (a daným počtom vozkm). Podmienkou je, ako inak, prestupná tarifa (fungujúca už takmer v každom civilizovanom meste v západnej Európe). Iste, mnohí (ak nie väčšina) cestujúci by sprvu "neboli nadšení" (zvyk je železná košeľa a o tom určite z vlastných skúseností viete dosť), ak stratia obľúbenú priamu linku, ale na úplné zmiznutie situácií "ušiel mi autobus, môžem čakať polhodinu/hodinu" si zvyknú určite rýchlo. Pretože TOTO odrádza cestujúcich (okrem iného...)

Ad "vyššia kvalita autobusu" - žiaľ, cieleným preferovaním AD a zanedbávaním ED dnes už takmer ktorýkoľvek autobus poskytuje vyššiu "kvalitu" než ľubovoľná električka. Ako tu nedávno ktosi spomínal, dostať ED zo súčasného stavu na štandardnú úroveň si vyžiada astronomické čiastky, a určite nie mnohí (aj zodpovední za dnešný stav) v DP sú takou predstavou nadšený. V krátkozrakom výhľade náročnej obnovy celej električkovej dopravy sa však zabúda na obrovské výhody, ktoré električka ako dopravný prostriedok má, akurát sa akosi (práve) v Košiciach nie sú schopné prejaviť. A niekedy to ani nie je o peniazoch, ale o troche dobrej vôle a snahy (viď dávno vybudovaná, ale doteraz nefunkčná preferencia električky (nielen) na Triede SNP - prečo???)

(pozn. Brno nemá metro a je napriek tomu schopné pri prestupnej tarife prevádzkovať električkové linky s 4-5 min intervalmi v špičke a autobusy ako doplnkovú dopravu, ktorá v súbehu s ED, zvlášť v centre, nemá čo robiť!)

Moj názor na problematiku:? namiesto hadania sa,co skor,ci AD,alebo TD,by trebalo diskutovať o prioritách,čo sa chystá,ako je to so zdrojmi na rekonštrukciu tratí ED,tým sa zvýši (snáď ) prepravná rýchlosť atd atd.....
Ak toto bude za nami,potom by trebalo pouvažovať,ako dalej.moj samozrejme subjektívny názor je,ako vravi yeti,TD tam kde sa to naozaj oplatí a je to naozaj výhodné.Ja by som mal tiež radšej videl viac trolejbusov po meste,ale nemozem tvrdit ze pre mhd ako taku by to bol s určitosťou prínos.No ak by sa predumalo dobré linkové vedenie, našlo by sa určite miesto aj pre váčšie využitie TD,určite viac,ako v sučastnosti.ALe zatial si stojim za tym,ED dať jednoznačne doporiadku,ak má byť nosná.Nemožeme mať po meste naťahanu TD,pričom ED by bola v zlom stave,no nie? A ešte,čítal som si diskusiu tak z pred dvoch rokov a tam je spomenutý nápad vrátiť sa k premávke ED na hlavnej.Ak by toto bolo,trebalo by naozaj trať NMM - ŽST? Možno to znie velmi šialene,ale predsalen,vedel by som si to predstaviť,napr. aj premávková rýchlosť 15 km/h, pričom na hlavnej by nemusela byť ani zastávka....ale to som len tak zblúdil úvahami kdesi bokom:) určite by to ale bola atraktívna záležitosť.Nevýhoda by bola akurát to,že táto trasa by musela byť využivana ovela zriedkavejšie,ako povedzme novovybudovná NMM- ZST. A keby bolo na mne, tlačil by som ED aj na ťahanovce,tam by sa prepravné kapacity ED zrejme hodne hodili.... potom by to bolo celkom schopné - THC JZR ALEJOVA BARCA CENTRUM -ED,FURCA, KVP, CENTRUM -TD,to už je celkom schopné podla mna:) dakujem za prečitanie takého dlhého príspevku ?

Sranda je v tom, ze tie dvojdroty uz mate natahane a cenu za ich vystavbu uz mate zaplatenu... Necakajte, ze zrusenim zlacni doprava na tom ramene...

Ešte pár postrehov k Vášmu príspevku:
Ak má byť cieľ čím vyšší podiel MHD na prepravách v meste (a ja si myslím, že jednoznačne, front je jasne tam a nie ED/TD kontra AD), musí sa konkurovať kvalitou (myslím na úrovni dopravcu a organizácie MHD; keby sme sa bavili o možnostiach na úrovni verejnej správy, tak tam sa dá urobiť oveľa viac vrátania rôznych bičov na IAD, ale tam veľmi nie je snaha - z rôznych dôvodov), lebo časť cestujúcich si môže vyberať, či vytiahnuť auto alebo nie.
Vlastné auto má viac výhod, ktoré MHD proste „neprebije”, preto netreba na stranu MHD pridávať ďalšie nevýhody. Jednou zo zásadných vecí je cestovná rýchlosť (vrátane čakaní mimo vozidiel - to je čas, ktorý je cestujúcimi vnímaný ako najnepríjemnejší) a druhou minimalizácia prestupov (samozrejme len po hranice relatívne hustej intervalovej dopravy).
Preto je podľa mňa nutné hlavné skupiny cestujúcich odvšadiaľ voziť bez prestupu od zdroja až do cieľa. Spojenie s jedným prestupným bodom odvšadiaľ aspoň 1 linkou (v meste, ktoré nemá rýchlodrážny systém, samozrejme - ak by malo, situácia je iná) je podľa mňa základ - umožňuje riešiť každú cestu buď priamo alebo maximálne s jedným prestupom, čo MHD výrazne zatraktívňuje.
Preto nemám rád „navážacie” teórie - nezohľadňujú cítenie ani správanie sa cestujúcich. To sa dá efektívne robiť len pri metre alebo inom podobnom rýchlom základe.
Ak sme niekde schopní autobusovou dopravou poskytnúť väčšiu kvalitu ako trolejbusovou alebo kombináciou električka + autobus (pri porovnateľných nákladoch, samozrejme), robme to: Viac autobusov pri vyššej kvalite oproti vyššiemu podielu závislej trakcie pri nižšej kvalite bude ekonomicky aj ekologicky lepší variant, pretože ubudne áut (veď jeden malý autobus obsadený len na sedadlá je cca 20 osobných áut - čo je ekologickejšie?).
U tých okrajových častí mesta s malými záťažami sa mi takýto „navážací” prístup videl a vidí ako bezdôvodné trestanie (a la kolektívna vina). A to nezávisle od prestupnej tarify, ktorú samozrejme treba.
Z toho istého dôvodu som za opatrný prístup k rozširovaniu trolejbusových tratí (pozor, zvýšime prestupy aj nevyužité jazdy!), najmä keď vieme, koľko je potrebné investovať do dopravy električkovej a do obnovy a infraštruktúry autobusov.
Takže nie ničenie elektrickej trakcie, ale jej uvážlivé nasadzovanie len tam, kde je to kvalitatívne a ekonomicky výhodné. V KE to znamená najmä (a možno len) električky, to už je danosť mesta a dávno položených základov jeho MHD.
A inak, fakt nezabudnime, že pomaly každá nová séria autobusov je ekologickejšia než tá predtým a že sa za pár rokov pokojne môžeme dožiť napr. lacných silných akumulátorov a potom nám naše dvojdrôty nasekané hlava-nehlava budú ešte desaťročia ťažiť svedomie (a účty).
K nápadu trolejbusovej trate na Kavečany sa vyjadrili iní - súhlasím s nimi bez výhrad (na uvažovanie o novom trolejbusovom ramene treba naozaj aspoň 800-1000 / 400-500 ľudí v 1 smere (špička/sedlo).
So zjednotením vozového parku (ja vravím aspoň s priblížením sa k nemu) máte úplnú pravdu.

A potom by sa patrili upraviť odchody R1 a následne L26, aby počas VD nechodili s L38 spolu tam aj naspäť.

"Zatiaľ je situácia taká, že mimo špičky spája mestskú časť s centrom autobus, ktorý premáva iba raz za hodinu. To by sa malo zmeniť. Intervaly by sa mali skrátiť. Zosúladiť by sa mali aj odchody 25 a 38, aby neodchádzali v rovnakom čase. Opodstatnené sú aj sťažnosti na nočné spoje z mesta. Sedemnásť minút po polnoci je príliš skoro a ďalší o 4.10 hod. neskoro. Pribudnúť by mal ešte jeden."

Potom vyvstáva otázka či je potrebná L26 aj mimo špičky. Zosúladiť odchody, buď zo Šace po Poľov alebo od Poľova po NO
A ten nočný spoj, no som zvedavý či bude mať aj koho voziť. V súčasnom stave zíva viac prázdnotou či ide do mesta, alebo späť.

Ospravedlňujem sa všetkým, ktorým neodpovedám (platí to nielen tu na tomto fóre, ale aj na listy a e-maily, ktoré do DPMK prídu a padnú až ku mne), ale mám skutočne veľmi málo času, odpovedať na všetko včas je zatiaľ nad moje sily aj nad sily mojich kolegov, to by na to musel byť jeden celý človek.
Verím, že sa to v budúcnosti zlepší - ideálnu predstavu mám takú, že táto hektická doba (myslím v oblasti organizácie MHD v Košiciach, nie obecne, samozrejme) sa prekoná, že sa najväčšie chyby z minulosti postupne odstránia a že potom bude viac času aj na cizelovanie zmien aj na diskusiu atď.
K tým pripomienkam a podnetom, čo zaregistrujem na tomto fóre (a mnohé sú zaujímavé a niektoré aj poučné - bez líškania, je to tak), sa snažím vyjadrovať, len prosím o trpezlivosť.
Inak (listy, e-maily) je asi najlepšie osloviť ma osobne - keď už vidím, že si niekto dal tú námahu a prišiel za mnou (ale prosím nie nie cez môj pevný pracovný čas cez pracovné dni medzi 7. a 14. hodinou, ale predtým či potom), tak už s ním podiskutujem, keď práve niečo vyslovene nehorí.

to bolo kvoli DN (nejaka Skoda 120 a druhe auto si nepamatam)

nechápem,ako je možné,že KDH+DS, ktoré je za rozvoj firmy,stráca väčšinu...ako to? A teda ako to reálne vyzerá v dpmk

6295 a 6410