Discussion Forum › General Discussion

Nielen v Bystrici a Nitre sa súťaží:

Korzár: Schválili verejnú súťaž na mestskú autobusovú dopravu
http://www.cassovia.sk/korzar/clanok.php3?sub=13.10.2005/19503P

boli ste? ja som bol este v ziline velmi pekna vystava.

Vlakom za kultúrou
http://www.regionalnenoviny.sk/c/2419670/Vlakom-za-kulturou.html

plný súhlas... ?

Re #10305 Kami: ad #10278 - no jo, Dromológovi zas niečo uniklo... ?

V tomto prípade sa musím SZKV zastať. V okolí Prahy existuje n prímestských liniek s typicky mestskou výmenou frekvencie, na ktorých premávajú B 7(9)3(4,5,6)1(2,4) a nástup prebieha prvými dverami.
Na druhej strane sa musí DPP priznať, že po tomto riešení siahol až potom, čo po integrácii prímestských liniek náhle klesli vykázané počty prepravených osôb aj o 90%, pričom fyzicky boli autobusy stále rovnako plné. Čiže v tomto prípade sa jednalo o skutočné zneužívanie:-P.

pozri si lepsie #10290. Ak nemas dost na karte a nechces si ani kartu doplnit (preco??), tak ti vodic navoli cielovu zastavku. Jednoduche, akurat to viac zdrzuje ako len prejst 2x cez citacku.

Re #10283 Papyr: v BBDS to funguje bez problemov, inde (az na DPMZ ) je to otazkou casou. Kartu DPB si napr. mozem nabit aj pre SAD Bratislava. Cize v ramci BBDS mozem cestovat na kartu neobmedzene (do vysky zostatku, ktory sa da v buse doplnit), pri cudzich dopravcoch sa casom bude dat pouzit jedina karta (dve, tri, ...).

Re #10278 SZKV: rozdiel je jednoduchy. V primestskej doprave vsade na Slovensku je kilometricky tarif a pripadne casove listky su len na konkretnu trasu. Inak sa karta pouziva ako EP. Cize u jedneho dopravcu (v tomto pripade BBDS) mozem kredit pouzit lubovolne a pokial mam platit podla vzdialenosti, je jednoduchsie 2x prilozit kartu (v Cadci) ako sa dohadovat s vodicom (s moznostou ludskeho omylu). V MHD na Slovensku su max. 2 pasma a to je lepsie riesit tlacitkom na oznacovaci.

A este posledna vec. Primestske autobusy bez ohladu na typ maju jedny dvere vpredu a jedny v strede takze ludia sa tak ci tak musia hadit v jednom rade a nastup/vystup celeho autobusu chvilu trva.

Myslim, ze ziadny iny dopravca, ktory by chcel prevadzkovat MHD v BB nema tolko volnych autobusov, hlavne ked si zoberieme poziadavku na ich technicky stav. Takze ich bude musiet kupit. Ziskat uver predpokladam nebude ziadny problem ak bude mat uzatvorenu zmluvu s mestom na dlhsie obdobie. Nie na rok. Lebo po roku vypise mesto dalsi tender, vyhra (mozno) iny dopravca a tomu prvemu ostanu autobusy a oci pre plac.
Kompletne udaje zo strojcekov su nutne ak ktosi (pevne verim ze mesto) bude chciet raz tvorit CP tak, aby skutocne odrazali realitu a potreby obyvatelstva. Samozrejme, len na uvod. Situacia, ked dopravca CP "tvori", podla nich jazdi, neexistuje kontrola jeho vynosov a nakladov a pritom ziada dotacie mi pripada ako stav, ked namiesto originalnycjh pasok z registracnj pokladne da obchodnik danovej kontrole tabulku z Excelu ze tolko a tolko zarobil (alebo prerobil) a preto zaplati len taku a taku dan. Popripade bude ziadat vratenie danoveho preplatku. Presne tak sa sprava SAD - dajte nam dotacie X korun ale my vam nepovieme ako sme k X dosli alebo vam nedovolime aby ste si to sami overili.
Ak sa raz vytvoria CP poriadne (a nie ako v BB ked sa vlastne len udrziava stav spred rokov - kozmeticke upravy ako precislovanie a poprehadzovanie niektorych liniek nepocitam) tak mesto moze vyhlasit tender kde jedinym kriteriom bude otazka "kolko to bude stat na kilometer vykonov". Niekomu bude stacit 20, niekomu 18 a mestu uz moze byt jedno ako si dopravca ustriehne naklady a vynosy.
Samostatnym problemom je stav odbornikov na dopravu na radnici. Kym tam nebudu, tak tu mozeme diskutovat, pisat prispevky, nariekat, urazat SAD ale NIC sa nezmeni.

Do súčasného MOC systému sa treba dostávať:-P?

Ak mi pri check-in odráta z peňaženky cestovné až do koncovej zastávky, ako môžem cestovať s menším obnosom na karte?

o tom, akých odborníkov mestomá svedčia aj výroky pána primátora zo začiatku tohoto roka... ?

Ja si myslim ze mesto B.B. nema odbornikou ktori by kontrolovali vykony zmluvneho dopravcu, boli by zodpovedni za kontrolu v sad a davali by aj pripadne pokuty za nedodrziavanie zakladnych stanov licencie aj pripadne odvolavanie neschopneho manazmentu.Keby bolo dodrzane toto,nemusel by sa dnes hladat novy dopravca.

áno, tie lístky s predajom u vodiča aj mňa nepríjemne prekvapili a sám som sa vyzvedal viac. Horšie bolo, že chceli turistické 24h a 3-dňové dať na ČK.

Inak bude to zaujímavé - u vodiča neprestupný lístok bude za 15.- a z čipovky za 10.-, do troch zastávok za 5.- Osobne som zvedavý, ako to bude po zavedení systému, teraz sa vozím len tak po HK, aby som sa "dostal" do súčasného systému. Na druhej strane sa vodiči strašne tešia...

áno, u nováčikov u nás to podmieňuje podobné reakcie... ?

1 - závisí to od nich samých...
2 - taktiež závisí od nich, pretože pri nástupe ti odráta cestovné až na konečnú, kto to nechce zaplatiť a sponzorovať dopravcu, ten určite priloží...
3 - nie je pravda. V Čadci tento systém funguje, a keď cestujem na hory, sám bývam prekvapený, pretože cestujúci si označia karty skôr, ako autobus zastaví a oni vystupujú. Zbytok si narýchlo označí pri vystupovaní.

S tým systémom odbavenia mimo vozidla si to teda neviem dosť dobre predstaviť u nás na prímeste. Asi to bude chcieť nejakú ďalšiu cestu do zahraničia na skusy... ?

No tak som to dočítal celé a celkom sa mi to páči. Nemusí to byť zlý systém. Akurát ma prekvapilo, že čipka bude potrebná i pre jednorazové lístky. Vodič bude mať len neprestupné a cenovo znevýhodnené. Len aby sa im tam nezačali kopiť nástupy cez predné dvere.

Ale inak pekne spracovaná propagácia (časté otázky), ozaj sa cestujúci dozvedia všetko.

Suhlasim s tebou, ze podmienky su velmi vseobecne. Ale na druhu stranu treba povedat, ze podobnu sutaz na Slovensku este nikto neorganizoval, takze je vela neznamych. Nevedia, co maju ocakavat, ani nevedia, kto su potencionalni zaujemcovia. Takze tou obecnostou podmienok sa vytvara sirsi priestor na jednania.
Pokial by niekto mal seriozny zaujem, tak nebude cerpat informacie len z podmienok, ale bude cerpat info priamo od mesta.
re 1.: myslim ze toto v tych podmienkach naozaj chyba. Zrejme bude ta doba sucastou navrhu jednotlivych zaujemcov, a rozhodne sa az nasledne.
re 2.: predpoklada sa, ze pojde o uz existujucich dopravcov, ktori maju nejaky vozovy park (vid bod V.) a tym padom budu schopni zabezpecit si dostatocny pocet vozidiel a urcite to dokazu ocenit.
re 3.: Vid bod IV.2 a IV.3: je to na rozhodnuti dopravcu.

a dalej... opat je tu ta posadnutost udajmi so zanedbatelnou hodnotou (kompletne udaje zo strojcekov). Naco je to dobre? Predsa sa uzatvori zmluva, kde sa mesto zaviaze k nejakej dotacii, dopravca k urcitym minimalnym vykonom a stanovi sa maximalna cena. Ziadne dalsie vystupy mesto nepotrebuje. Ak neponukne nikto lepsie podmienky, tak jedina alternativa je, ze zacne prevadzkovat MHD samotne mesto, takze si tak ci tak musi urobit vlastnu analyzu predpokladanych nakladov a vynosov a tuto nasledne porovnavat s ponukami zaujemcov. V horsom pripade bude indikatorom ponuka sucasneho dopravcu.

Ak sa neprihlasi nikto iny ako CSAD, tak to bude vecna skoda. Ja si ale myslim, ze sa niekto prihlasi aspon na autobusy. Aspon nejaky zufalec typu Hotliner. Pre istotu som im poslal e-mail, ze sa taka sutaz kona. Ale uz to vyslo v Trende, tak snad sa o tom dozvedia vsetci potencialni prevadzkovatelia. Napriklad take CSAD Presov chcelo z nejakeho dovodu kupit MHD v Presove, mozno budu mat zaujem o bystricku...

Hoci som aj ja trochu skepticky, hodnotim tento krok mesta pozitivne. Urcite je to pokrok v skostnatenom systeme. Prinesie to cerstvy vietor do bystrickej MHD a mozno aj ine postoje vedenia mesta k MHD. Mesto tiez ziska efektivnejsiu paku na noveho dopravcu (aj ked to bude ten isty) a teoreticka konkurencia ponuk prinesie ferovu cenu pre mesto.
A v neposlednom rade z toho "profituje" aj toto forum:).

Tak som si na stránkach www.dpmhk.cz o tej karte prečítal a, sorry, nemohol som sa zdržať smiechu pri vete:

»...cestující se odbavuje na čtecím zařízení u předních dveří...«

? ? ?

Vidím tři problémy:
1) co těch druhých 50%? Ti by měli i nadále shánět drobné a vykonávat obchodní transakce u řidiče (a zdržovat těch "poslušných" 50%)?
2) Naprosto nechápu, jak chcete přimět lidi, aby si cvakali i při výstupu (musíme počítat, že lidé jsou sklerotičtí a když vystupují, tak už jsou často duchem někde jinde), aniž by to byla čirá buzerace.
3)I kdyby se nakrásně zvýšila rychlost odbavení při nástupu, zase by se to mohlo dost zdržet při výstupu- ono když se vám takových 20 lidí rozhodne naráz vystoupit, tak bych nechtěl vidět ten boj o označovače!
A jinak stojí za úvahu, že v civilizované Evropě se i v dálkové dopravě preferuje urychlení odbavení na zastávkách, takže na významných zastávkách regionálních linek řidič jízdenky neprodává a odbavení probíhá v kanceláři (obvykle několik přepážek, takže to jde rychle a ještě může obsluha klientům fundovaně poradit). Takhle to funguje minimálně ve Francii, Itálii a Španělsku a je to opravdu moc hezké! A v MHD v tamních městech taky moc hotovostních operací neprobíhá (Anglii a Irsko neznám, ale jinde to platí určitě), protože je preferován nákup jízdenek mimo vozidlo, i když se nastupuje předem a často si musí označit skoro všichni.

Přirozeně, pochybuje o tom někdo?