Discussion Forum › General Discussion

Okej, to beriem. Ale je jasné že ak sa niekto na chate o 17:30 po štyroch pivách dozvie že už na nej nemôže byť, tak do piatej proste neodíde lebo to nejde.

"A taktiež nevieme, či tie opatrenia sami vládni činitelia poctivo dodržiavali."
nuz tak pokial ti co to vymyslia to sami nedodrziavaju, ako mozu potom ocakavat ze to budu dodrziavat masy....

To je autistický výklad. Vo všeobecnosti ten princíp samozrejme platí, ale ak sa preukázateľne nemôžeš s nejakou normou oboznámiť, potom by sa súd mal prikloniť na tvoju stranu. Je to podobné ako keď ti štát uloží nejaku inú nesplniteľnú povinnosť.

A to uznesenie platilo až od 1. 1. od 5:00 ráno

"Tiež bolo experimentom dokázané, že opatrenia nefungujú, keďže tí, čo ich vymysleli nedokázali ochrániť ani len sami seba pred nakazením."

Môže to byť aj dôkaz toho, že opatrenia, ktoré zaviedli, nie sú dostatočné (netreba zabúdať, že v Európe sa už pár mesiacov šíri mutácia B.1.1.7). Politici sa navyše z povahy svojej práce pohybujú v teréne (tu uznávam, že sa dá polemizovať, či by nebolo vhodnejšie, ak by vláda (možno aj parlament) bola niekde v izolácii). A taktiež nevieme, či tie opatrenia sami vládni činitelia poctivo dodržiavali.

Donald Henderson sa musí v hrobe obracať, vzhľadom na to, čoho sú niektorí teoretickí imunológovia dnes schopní.

Keby sa dalo nakaziť tým, že prejdem okolo niekoho na svahu alebo na ulici, tak by sme to už mali všetci, všakže.

Tiež bolo experimentom dokázané, že opatrenia nefungujú, keďže tí, čo ich vymysleli nedokázali ochrániť ani len sami seba pred nakazením.

Potom sú tu ešte také pikošky, napríklad, že Los Angeles County má viac "prípadov" aj "mŕtvych" na obyvateľa, než susedná Orange County. V LA County sú od začiatku zavreté bary a reštaurácie, v Orange boli zatvorené od marca do apríla a odvtedy je otvorené...

Máme jedny z najprísnejších represií? Videl si fotky z lyžiarskych stredísk? Videl si fotky zo Silvestra? Videl si fotky z Koliby?

Zopakujem: To, že Zmätovič je debil, neznamená, že sa máme všetci protestne nakaziť.

A vládne autority neznalosť zákona nebodaj ospravedlňuje?
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/564929-uvz-porusil-zakon-pri-vydavani-protiepidemickych-opatreni-konstatovala-generalna-prokuratura/

"neznalosť zákona nikoho nespravedlňuje"
To čo píšeš je síce pravda, ale zas je rozdiel medzi zákonom schváleným v riadnom procese o ktorom sa vie mesiace pred začiatkom jeho platnosti a Mikasovou vyhláškou zbúchanou o 5 minút 12. Štát musí zabezpečiť zverejnenie takým spôsobom aby mal človek možnosť sa o tom dozvedieť. Napr. to zrušenie "bublín" na Silvestra o 17tej by podľa mňa na súde neobstálo keby sa podľa toho polícia rozhodla v tú noc niekoho pokutovať.

Nie je povinnosťou občana kontrolovať každých 10 minút či Igor nezverejnil v Zbierke statusov novú vyhlášku platnú o dve hodiny.

niečo viac konšpiračnejšie ako ten web nemáš?

doplním len jedno.... ja som odzačiatku tvrdil že mali byť zatvorené kostoly a malo sa kontrolovať dodržiavanie opatrení.... lenže sme neviem koľko mesiacov v núdzovom stave s pomerne prísnymi opatreniami a ja som nevidel jednu jedinú hliadku hktorá by kontrolovala dodržiavanie nariadení.... darmo budeš niečo prikazovať keď dodržiavanie nekontroluješ... skôr či neskôr to ľudia budú menej a menej dodržiavať.... to je ako keby si prikazoval platiť dane, ale ich platenie by si nekontroloval....

Takisto tie demonštrácie, ja chápem že ide o základne ústavne právo ale akonáhle boli porušené skupiny 6 osôb mala polícia tvrdo zakročiť a nekadiť sa nimi... prečo v BA to dodržať nevedeli ale v BB áno? prečo včera na Kolibu neposlali zopár hliadok s kamerami a preventívne nerozdali pár pokút... dokonca keby bolo na mne poslal by som tam policajtov v civile... máme núdzový stav nemáme čas sa hrať na prosíkanie... načo vypisujú pravidlá keď sa potom nedodržiavajú... ako môže farár z nejakej dediny sa vyhovárať, že nevedel o zákaze omší lebo to zverejnili deň predtým večer? 1. boli toho plné média 2. neznalosť zákona nikoho nespravedlňuje.... kým si štát nezjedná nápravu sú nám aj tak všetky opatrenia zbytočné... lenže to by istí politici nemohli liezť do zadku istým skupinám ktoré majú v štáte až priveľkú moc.... lenže my si neviem upratať ani pár politických skrachovancov čo kopú okolo seba... a mohol by som pokračovať.... opatrenia bez kontroly ich dodržiavania sú nanič....

V MHD je to ťažko, tam je asi jediná možnosť proste tlačiť čo najvyššiu kapacitu nech sa to rozloží. Len to stojí peniaze. Ale zas je otázka či je MHD naozaj zdrojom infekcií.

Diaľková doprava je iná téma, tam by som išiel cestou ako DSB, teda povinné miestenky a prípadne možno aj obmedzenie kapacity. Tu je trochu nešťastné že ZSSK má dosť veľa miest kde sa sedí tvárou v tvár (štvorky a kupé).

Keby ste si tú diskusiu od jari viedli pekne na jednom mieste a nie vždy ad hoc v dákom inom vlákne, možno by ste zistili, že si tie argumenty nepotrebujete neustále pripomínať, lebo ich nájdete na dva kliky
Prosím, pouvažujte o tom ešte raz skôr, než premeníte celé dopravné fórum na fórum o korone.

skor sa skus zamysliet nad tym, ze aku vahu v ociach trosku rozmyslajuceho obyvatelstva maju opatrenia, ked na jesen zatvorili restiky ale nechali otvorene kostoly, ked buzeruju obchodnikov za rozostupy, neskor zatvoria kopu obchodov (a tie co ostanu otvorene tak nemozu predavat spotrebny tovar, lebo by tam mohlo byt viacero ludi co to chcu kupit), ale napriklad v MHD nikoho ani nenapadne ani stanovit (nieto este kontrolovat) nejake rozostupy....

Zastanem sa v tomto Sama a prosím nemorme túto diskusiu argumentami, ktoré zaznievajú na hraniciach zdravého internetu a jeho hlbín. Nikto tu nič nespochybňuje.

Dva fakty:
1. máme tu jarné Bergamo? Máme.
2. máme jedny z najprísnejších represií v Európe? Máme.

Tak? Niečo je asi zle. Lenže, ono sa ťažko argumentuje a vymáha "dôvera v opatrenia", keď nemáme ani základné dáta: kto sa kde nakazil. Ono povedať "na základe zistení epidemiológov sa vo fitness centrách nakazilo 16 % zistených prípadov, takže z preventívnych dôvodov musíme fintess centrá zatvoriť" by malo inú váhu pre všetkých, od zamestnávateľov cez zamestnancov až po klientov. Plakať, že všetci zomrieme a posielať kopať hroby koaličného partnera je zjavne lepšie PR.

Action bias. Nepáči sa nám situácia v ktorej sme, preto budeme silou mocou robiť *niečo* bez ohľadu na to ako nezmyselné to je (a koľko škody to napácha).

Ja rozhodne nepopieram ani covid, ani jeho vážnosť, ani to že Slovensko je v maximálnom prúsere. Možno naozaj potrebujem ísť proti prúdu, lebo prvé covidové opatrenia som sám od seba dodržiaval ešte keď ho u nás nikto neriešil lebo identifikované prípady boli "až" vo Viedni. Ale práve to ako Slovensko denno-denne preráža dno dokazuje že ísť cestou represií a nabúchania milión nezmyselných opatrení len aby sme vyzerali že niečo robíme nie je dobrá stratégia. A obmedzenia na hraniciach v čase masívneho komunitného šírenia vnútri sú exemplárnym príkladom obmedzenia ktoré nemá žiaden zmysel, ale je len o vykazovaní aktivity.

on má potrebu byť silou mocou proti prúdu skôr denne tu máme cez PCR testy potvrdených 2000+ nakazených, 50+ denne potvrdených úmrtí, sanitky musia na príjmoch čakať kým sa uvoľní covid lôžko skrz (a to je pravda žiadny výmysel mainstreamu nakoľko mi bratranec jazdí s takouto sanitkou a stalo sa im to neraz) ľudia nedokážu nosiť ani to sprosté rúško keď nevedia dodržiavať rozostupy (Koliba včera napríkad) ale nieee podľa 810zssk na Slovensku treba byť benevolentný, Slovač predsa dodržiava epidemiologické opatrenia

Majú. A? Rakúsko nemá vládu?

Ešte raz, covid nič nezavrel, vláda zavrela. Vytáča ma do nepríčetnosti toto tlačenie naratívu že "takto to musí byť" a "inak sa to nedá". Ak si niekto myslí že slovenský prístup (s momentálne štvrtým najvyšším počtom umierajúcich v Európe) je správny, tak prosím, je to váš názor. Ale prestaňte sa skrývať za covid a klamať že covid niečo zavrel. Prihláste sa otvorene k tomu peklu čo ste vytvorili v mene svojho strachu. Bolo to len a len vaše rozhodnutie.

Tu kde som covid máme tiež, napriek tomu mi zajtra príde na návštevu kamarát bez testu a nepôjde do karantény, ale pôjdeme do reštaurácie a na pár točených. Samozrejme pri dodržaní rozostupov a iných opatrení. Lebo tak sa tunajšia spoločnosť rozhodla (zatiaľ) fungovať. Ako je to možné ak covid zatvára hranice a reštaurácie?