Discussion Forum › General Discussion

Sorry ale porovnavas dve rozne veci. On nie je proti vakcinam (sam to aj napisal) ci proti ockovaniu, ale proti (mozno) zbytocnemu noseniu rusok - to mu sposobuje pripadne znizovanie ludskej dostojnosti.

Som necakal, ze zrovna ty trepnes tak totalne od veci odtrhnuty priklad...

Nehovorím o očkovaní proti CoVID-u, či by si sa dal očkovať (resp., či by si dal očkovať svoje deti) bežnými vakcínami, keby bolo na výber alebo by to znižovalo Tvoju ľudskú dôstojnosť?

Odkazuješ na tri mesiace starý článok z obdobia, kedy vrcholili protiepidemické opatrenia, hybnosť obyvateľstva bola na historickom minime a aj tí, čo niekam cestovali, sa snažili cestovať inak ako VHD (hromadná doprava prepravovala cca 20% obvyklého počtu cestujúcich).
Odvtedy sa situácia výrazne zmenila, od konca Veľkej noci až do konca školského roka počet prepravených osôb permanentne rástol. V Nitre dnes máme späť cca tých 80% cestujúcich, ostatné mestá hlásia podobný trend. Napokon, aj voľným zrakom vidieť, že sa autobusy a vlaky znova naplnili.
Závažnosť ekonomickej situácie samozrejme trvá. To, že sa veľa cestujúcich vrátilo, neeliminovalo výpadok tržieb z predchádzajúceho obdobia. A ani dnes to ešte nie je ružové - 80% sa nerovná 100%.

Ak to prejde riadnym schvalovacim procesom, tak ano. Ak to bude fast-trackovane, potom mozno budem mat urcite obavy, kedze moja dovera vo vakciny vychadza prave z toho ze v Europe mame velmi prisne pravidla zabezpecujuce ich bezpecnost - ak tie pravidla budu ohybane, tak moze byt ohnuta aj ta dovera.

Počuj, a očkovať by si sa dal, keby bola možnosť voľby?

Ako som pisal, mna hlavne odradzuje momentalne od MHD ak ide neklimatizovany spoj alebo ak klima nefunguje vo vozidle.

Papierove ruska nepouzivam, mam iba textilne a pokial je vo vozidle teplo tak to rusko prepotim za 30 minut, co nie je pre ochranu pred koronou vhodne... A aby som nosil tolko rusok kolko ciest MHD vykonam, je na hlavu. Aj preto volim auto pred MHD aj na trasach, kde som pred koronou vzdy bol 50:50. Teraz idem MHD jedine ked to je trasa, kde som nikdy autom nesiel ani predtym.

a podla coho vies, ze podobna situacia je aj v bratislave? posledne data o vypadku trzieb a cestujucich vyzerali katastrofalne, cize uz sa dpb spamatal?

https://imhd.sk/ba/doc/sk/19527/Ake-su-dopady-pandemie-koronavirusu-na-MHD

edit:
"časť vlkov oznamuje, že nebudú cestovať, lebo buzerujeme s náhubkami, zatiaľčo druhá časť poukazuje na to, že ľudia sa MHD boja, lebo s náhubkami nebuzerujeme dostatočne"

napadlo ti, ze panikarom nebude nic dobre, ani ked je povinne nosenie rusok? alebo ako inak sa da este viac buzerovat, ak su ruska v dopravnych prostriedkoch povinne? obmedzeny pocet cestujucich na jedno vozidlo?

Ak si ma ako človeka, ktorý verejnú dopravu používa aj v súčasti, automaticky zaradil jednej z dvoch kategórií (samovrah / nemá na auto), zhadzuješ ma.
Nikto netvrdí, že ľudia náhubky nosiť chcú. Nemám dôvod si to overovať v Prahe, je mi jasné, že nechcú (a vo vzťahu k rozhodovaniu o povinnosti nosiť ich je to irelevantné). Naša debata sa točí okolo celkom inej pointy, a síce, či povinné náhubky odrádzajú ľudí od používania VHD.

Konkrétne v Nitre je to 81% cestujúcich, ktorí napriek nutnosti "zbavovať sa ľudskej dôstojnosti" zlošukov model správania nekopíruje a naďalej v MHD z nejakého dôvodu cestuje. Uvedené percento predstavuje minulotýždňový počet prepravených cestujúcich voči rovnakému týždňu v roku 2019. Presné údaje za iné mestá SR nemám, ale čo viem, situácia by mala byť aj u nich podobná.
Samozrejme neviem, koľko z tých 81% sú "samovrahovia" a koľkí "nemajú na auto". Otázkou tiež ostáva, kde je chýbajúcich 19% a prečo. V emailoch, ktoré denne dostávam, mi časť vlkov oznamuje, že nebudú cestovať, lebo buzerujeme s náhubkami, zatiaľčo druhá časť poukazuje na to, že ľudia sa MHD boja, lebo s náhubkami nebuzerujeme dostatočne.

Jaj, tak potom som si asi pomylil na ktory argument si reagoval Sorry!

Auto mam a aj ho vyuzivam. Ale na cestu do prace pouzivam MHD. Rusko mi nerobi ziadny problem. Zato mi problem robi (zapnuta) klimatizacia. Takze cim je teplejsie, tym viac preferujem jazdu na biku. Som teda dvojity samovrah?

Argument je invalid preto, že dvere budú ešte špeciálne dooznačené, nie preto, že by “to inde tiež mali iba niekde”.

Argument by bol invalid keby znel "ani v Prahe to tak nemaju". Ale on tak neznel, on znel ze je to zle riesenie a to ze to tak maju v Prahe to nijak neneguje

Nalepky urcite vyrazne pomozu, stale som si ale nie isty ako velmi - kolko nahodnych vlkov bude po bocnici vozu hladat nalepku. Obavam sa ze taketo riesenie bude viest k pomerne vlaznemu prijatiu systemu, najma ak zacnu lietat pokuty ludom co si chceli kupit listok. Ako bolo povedane, to ze vo vozoch budu vizualne velmi podobne oznacovace z ktorych jeden karty berie a druhy nie tiez nepomoze.

Nikoho nezhadzujem, len konstatujem ze verejna doprava je neatraktivna. To ako velmi ludia chcu nosit nahubky je pekne overitelne v CR, kam som prisiel druhy den po denahubkacii a uz vtedy ich nosilo nanajvys 5% vlkov (a to som VELMI benevolentny). Dalsie dni to islo este nizsie a aj v plnej elektricke by si ludi s nahubkom spocital na jednej ruke. Sprav si vylet do Prahy, nemas to daleko.

Co sa DE a CH tyka, to su krajiny kde je verejna doprava tradicne silna, cize plati co som odpisal Ramzimu. Jasne ze clovek co nema auto nim nezacne teraz cestovat zo dna na den. Hovorim o ludoch ktori alternativu maju. Btw, vo Svajciarsku nahubky nenosi skoro nikto tam kde nie su povinne - aj vo verejnej doprave autority MESIACE neuspesne apelovali, az kym ich pred cca dvomi tyzdnami neprikazali lebo apelovanie vsetci kolektivne ignorovali.

Kolko je ta “velka cast”?

Snad z verejneho domu ten panicky strach mat nebudu

Hej, nemecké a švajčiarske vlaky plné tých, čo nemajú na auto...
Oukej, no tak TEBE proste ten náhubok strašne vadí, a to až tak, že konkrétne TY za týchto okolností verejnou dopravou nepôjdeš. No a? Už sme to všetci pochopili a sme s tým v pohode. Ale to, že veľká časť obyvateľstva Tvoj model správania nekopíruje, neznamená, že ich máš právo automaticky zhadzovať, že sú "samovrahovia" alebo "nemajú na auto".

Tak ono urcite vela ludi si kupilo auto aj kvoli rekonstrukcii KV ci korone (ja urcite, dovtedy som 7 rokov odkladal nakup auta s dovodom "naco vsak mam MHD" [este aj S499 sa mi smial, ze som sa tu neustale s tym vyhrazal, ze to urobim], ale akonahle ohlasili zaciatok rekonstrukcie KV, tak som sa zlomil a kupil ho - a dobre som urobil aj s ohladom na pandemiu a ochranu svojho zdravia a mojej rodiny, ktoru teraz vozievam).

Ramzi: MHD urcite nie je setrenim casu na mnohych trasach (a naopak na inych je) - ty si mozno radsej precitas noviny, ale ja radsej budem mat moznost rano spat o 30 minut dlhsie, byt doma skor o desiatky minut podla dopravnej situacie, sediet a mat klimu podla seba (a v pripade zapchy v lete neumierat v MHD ak nema klimu ak budem stat), mat sukromie a podobne.

Ako som vravel inde, momentalne MHD vyuzivam maximalne, ked sa mi to osobne oplati a je to pohodlnejsie ako zobrat kluce a sadnut do auta. A zatial co v novych elektrickach, trolejbusoch a autobusoch s fungujucou klimou to je aj s ruskom znesitelne, v starych elektrickach a (trolej)busoch bez klimy ci nefunkcnou je to na skapatie (hlavne ked sa pod ruskou potis a potom si ju neustale chytas, cim negujes jej ucel).

Tak ano, ak dlhodobo nemas auto tak si ho teraz nevycarujes. Ide o to ci si MHD volia ludia co maju alternativu.

Pred pandemiou som mal podobny pohlad ako ty, ale nastastie som LTT nepredal auto a teraz nie som odkazany zbavovat sa ludskej dostojnosti vzdy ked chcem niekam cestovat.