Bratislava Banská Bystrica Hlohovec Košice Liptovský Mikuláš Martin Nitra Nové Zámky Piešťany Poprad-Tatry Považská Bystrica Prešov Prievidza Ružomberok Senica Skalica Spišská Nová Ves Trenčín Trnava Zvolen Slovakia and the world
Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

Papyr

#4513 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4509:
Porovnavajte sa napriklad s Presovom, ktory ma viac obyvatelov a menej dotacii (50 milionov rocne od mesta) a pritom to tam funguje. Myslim, ze podmienkami, obyvatelstvom atd. sa bude Presov blizit Ziline viac ako Praha alebo Hannover. Preco ste si vybral prave prehnane dotovanu Prahu?

A este by ma zaujimal vas nazor na moj prispevok #4506. Teda, ci povazujete lepsie obmedzenie piatimi zastavkami, alebo radsej desiatimi minutami, pricom kazda medzizastavkova vzdialenost obdrzi oficialnu minutaz, z ktorej sa to bude vypocitavat.
Reply

pete

#4512 Rate positive Rate negative
Reply on: pete #4511:
...spravat sa prozakaznicky
Reply

pete

#4511 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4507:
4. DPMZ ma v autobusoch vahove cidla, ktore vedia tiez zistit, aj ked nie so 100% presnostou, kolko a kde sa nastupuje, ale kvoli pracnej udrzbe a spine na cidlach zazratej bude radsej buzerovat ludi vyberanim karty pri kazdom nastupe do vozidla.

A preto vam cestuje stale menej ludi a preto obmedzujete dopravu.

Len tak naokraj. V Presove buzeracia nieje, trzby rastu a doprava sa ide posilnovat. Ale samozrejme, je to socialisticke...
Reply

Papyr

#4510 Rate positive Rate negative
Juraj, predsa vsetci vieme, ze su k dispozicii dva zakladne sposoby dlhodobej tarify:
1) cipova karta, ktora obsahuje nabite Sk, z ktorej sa odcitava pri kazdej jazde ista suma
2) mesacnik ci stvrtrocnik, v ktorom za istu sumu penazi nechame ludi jazdit neobmedzene.

Pre ludi, ktori cestuju nepravidelne, a pokial mozno len jednou linkou, je vyhodnejsie 1). Pre ludi, co jazdia denno-denne, a to aj viacerymi linkami, je vhodnejsia volba 2). Ja som za to, aby v kazdom DP dostal cestujuci vybrat, co mu lepsie vyhovuje. Ale ak by mal niektory DP mat len jednu z tychto dvoch moznosti, myslim, ze znacne lepsia je pre POUZIVATELOV moznost 2).
Reply

Juraj

#4509 Rate positive Rate negative
Reply on: Papyr #4508:
Spravne, ked budem dostavat rocne dva a pol miliardy korun ako Praha, budem sa s nou porovnavat.

Ale ralne. Porovnavam sa napr. s Hannoverom, kde plati rovnaky system do a nad 5 zastavok ako v Ziline a zaroven s MHD v porovnatelnom meste B.Bystrici. Kazdy by si radsej vybral ten Hannover. Aj ja.
Reply

Papyr

#4508 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4507:
Neporovnavajte sa s predajcami jogurtov ci prevadzkarmi lyziarskych vlekov. Porovnavajte sa s poskytovatelmi MHD v inych mestach. Porovnavat permanentku na vlek a permanentku na MHD je dost nefer, nemyslite?
Reply

Juraj

#4507 Rate positive Rate negative
Reply on: pete #4505:
Trochu porozmyslaj, co by to dalo. Ano, na to, aby som videl, ci medzi niektorymi zastavkami nie je vozidlo cestujucimi , resp. ich vahou pretazene to staci, ale to je pre optimalizaciu dopravy len jeden nepostacujuci udaj.

Nielen v Ziline, ale vsade na svete je na to potreba matica prepravnych vztahov. Ta sa da zistit viacerymi sposobmi.

1. Nijako, u tych, co na to kaslu.

2. Jednorazovym prieskumom, kde sa cely den odovzdavaju listocky scitacmi pri nastupe, pri vystupe a potom sa 2 mesiace pracne rucne rozdeluju listocky do krabi a po ich scitani sa zisti, odkial a kam, kedy a kolko cestujucich slo. Ak sa netrafi naozaj uplne priemerny den v roku, je to k nicomu. Je to nakladne a da sa to robit max za 5 rokov.

3. DPMz ma softver, ktory vie za niekolko desiatok sekund zistit nielen to, kde cestujuci nasupuju, ale podla tzv vratnej cesty napr popoludni z roboty aj to, kde vystupuju. A to bez toho, aby robil narocnu celodennu kampan minimalne s 220 ludmi scitacmi. A naviac zistime, kade a kedy najcastejsie cestuju nie vsetci cestujuci bez rozdielu, ale aj zvlast dochodcovia, ziaci atd.

Ja som tiez proti buzeracii. Ale som proti, aby sme boli prvi. Nech ju zrusia na lyziarskych vlekoch, co si tam ma kto buzerovat ludi oznacovanim bodov, nech to zrusia v saunach a na plavarnach, co si tam maju odratavat, ci som minul alebo prekrocil pocet saunovani alebo navstev bazenov, a v Tescu ci mi maju preratavat v kosiku jogurty, nech vsetci platia rovnako len za dva a nech ma neotravuju preratavanim, v taxiku nech ma neotravuju taxametrami, nech vsetci platia za 3 kilometre a bude to super a aj nech su stare dobre socialisticke mesacniky, kde vsetci platia rovnako "vsjo ravno" ci mesacne prevezie 80 alebo 200 jazd... a nakoniec, naco to vsetko je! Urobme to tak, ako to maju v ukrajinskom Dnepropetrovsku. Kazdy podnik povinne odvadza na MHD 10% z minimalnej mzdy a vsetci sa vozia zadarmo! A podla toho to tam aj tak vyzera. Bol som tam, videl som to na vlastne oci a vozil som sa. Komunisticky system podla hesla - kazdemu nie podla zaplatenia ci zaskuh, ale podla potrieb. Dakujem, neprosim...
Reply

Papyr

#4506 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4504:
Hodnota premennej "pocet zastavok" nekoreluje tak dobre s hodnotou "kilometricky prejdena vzdialenost", pretoze zastavky su v nerovnakej vzdialenosti. Podstatne lepsie s tym moze korelovat "jazdna doba", pretoze tam sa da krasne stanovit, ci na dalsiu zastavku je to minuta, dve, tri, alebo styri minuty.

Urcite je spravodlivejsie (ak uz berieme spravodlivost cestovneho ako zaklad), ak poviem, ze z Mostnej na Hlinsku je to jedna minuta, zatialco z Mostnej na Policiu tri minuty, nez ak poviem, ze Mostna-Hlinska i Mostna-Policia su jedna zastavka, tym padom rovnako dlhy usek, tym padom ta ista tarifa.

A tie obavane diskusie, co je spravny cas - tomu sa da zabranit jednoducho. Proste zverejnim na CP cas do vsetkych zastavok na trase, a smerodatny bude tento udaj, zverejneny na zastavkovom CP. Tak ako je to v Presove.

Znamenalo by to menej starosti pre cestujuceho a jednoduchsie cestovanie. Preco si myslite, ze by "zlavnena prestupna tarifa" (coz je banskobystricky nepodareny hybrid medzi neprestupnou a casovou) bola vyhodnejsia a menej komplikovana pre cestujuceho, ako klasicka prestupna casova tarifa, znama napriklad z Bratislavy, Prahy alebo Presova?
Reply

pete

#4505 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4504:
Heh, takze buzeracia cestujucich bude pokracovat... Nebolo by lepsie spojazdnit tie vaziace cidla merajuce obsaditelnost vozidiel statisticky?
Reply

Juraj

#4504 Rate positive Rate negative
Reply on: Jakub #4502:
Nie celkom presne tak to bolo. Hovorilo sa, ze spravodlivejsia je tarifa podla zastavok /pri casovej by to bolo napr. zo Zil.Lehoty nevyhodnejsie/, naviac tato tarifa potlaca snahy vytvarat zastavky kazdych 300m, co je aj z prevadzkoveho a technickeho hladiska menej narocne. Zastavkova tarifa je pre cestujuceho vyhodnejsia preto, lebo este pred jazdou si vie odratat trasu uplne presne a ta je aj dodrzana, ci vozidlo meska alebo nie. Pri casovej vzdy budu diskusie, co je spravny cas v cestovnom poriadku alebo v skutocnosti a to aby cestujuci stale nosil so sebou cestovny poriadok.

A doteraz boli len 2 moznosti: Bud tarifa zastavkova ALEBO casova. DPMZ dovybavuje vozisla novymi palubnymi pocitacmi, ktore umoznuju obe veci SUBEZNE. Teda bude moct ostat aj zastavkova tarifa a zaroven sa bude moct sledovat cas urceny na dobu prestupu. Pri cisto casovej tarife by sa listok ani karta uz nemohli oznacovat a nebol by prehlad o tokoch cestujucich, pri SRG 3000 sa aj pri druhej jazde na prestupe karta oznaci a ak bude cas v norme, odrata sa mensia ciastka /alebo aj nic/, ak sa doba prekroci, automaticky odrata novu celu jazdu.
Reply

Jakub

#4503 Rate positive Rate negative
Reply on: Jakub #4502:
I ked ma napadlo, ze aj tak to nemusia byt casove listky s istou dobou platnosti, ale nieco ako maju niektore SAD-ky - prestup do x minut za 1 Sk a pod.
Reply

Jakub

#4502 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4497:
Prestupna tarifa v Ziline??? To vazne? A cim je zapricineny ten posun? Doteraz sa hovorilo, ze prestupna tafifa nie je spravna, spravodliva a pod.
Reply

zoZa

#4501 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4500:
dakujem pekne za odpovede:-)
Reply

Juraj

#4500 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4499:
No a predpokladany zaver ma niekolko variant. Vsetky vychadzju z minimalnej dopravnej obsluznosti, ktora je pre taketo malinke obce 6 parovych spojov cez pracovny den a 3 cez vikend.

Prva hovori o tom, ze si obec dohodne dopravu podla zakona s VUC a SAD. Ako, do toho DPMZ nic nie je, lebo sa nestara ani o to, ako si dopravu zabezpecuje obec Divinka, Terchova ci ine.

Druha hovori o tom, ze VUC si moze vybrat a dotovat vyhodnejsieho dopravcu, ktorym teoreticky moze byt aj DPMZ, vtedy by boli uhradzane naklady vo verejnom zaujme minimalne v useku stara-nova Mojsova Lucka, avsak len v minimalnej obsluznosti, pricom dalsie pozadovane spoje by musela obec Mojs platit DPMZ. Pre DPMZ by vsak bolo aj z dovodu dlzky trasy, stavu komunikacie a problememi so zimnou udrzbou radsej tuto dopravu zabezpecovat po novej komunikacii, napr predlzenim l.c.30 z Vrania.

Tretia teoreticka varianta moze byt taka, ze v obci uskutocnia referendum o pricleneni sa k Ziline a dopravu bude zabezpecovat DPMZ z rozpoctu mesta priblicne podla predchadzajucej varianty.
Reply

Juraj

#4499 Rate positive Rate negative
Reply on: Juraj #4498:
Nikoho ani vo sne vtedy nenapadlo, ze to bude trvat skoro 12 rokov. odvtedy sa podstatne zvysilo financovanie MHD mestom Zilina, v zaciatkoch to bolo sumou cca 350 Sk na obyvatela, dnes je to skoro 1000 Sk na obyvatela. Pri pocte obyvatelov Mojsa cca 460 to vychadza, ze obec mala tiez prispievat na MHD cca 150 tis Sk rocne, dnes skoro pol miliona rocne. Za celu dobu nezaplatila ani korunu, naopak, este si "rozkazovala", kdedy a kade maju autobusy l.31 ist alebo zachadzat.

Hoci kolaudacne rozhodnutie na novu cestu nadobudlo pravoplatnost 7. juna a obez mala dzentlmensky ihned oznamit DPMZ, ze dohoda bola konecne naplnena, pekne listom podakovat za dlhorocne gratis sluzby a zacat si zabezpecovat dopravu podla zakona, nastal stav mrtveho chrobaka. Tak teda musel konat DPMZ, prestat z penazi danovych poplatnikov mesta Ziliny sponzorovat uplne samostatnu obec, s ktorou nic nema, a konat tak, aka je skutocnost - a to, ze posledna zastavka, ku ktorej ma prepravne povinnosti, ke pri Kafilerii na dovoz a odvoz zamestnancov.

A malickom pohari odrazu nastala velka burka...
Reply

Juraj

#4498 Rate positive Rate negative
Reply on: zoZa #4481:
Trosku z historie:

Obec Mojs nikdy nebola a nie je sucast Ziliny, je obec ako kazda ina, napr Bela, Kolarovice alebo Cicmany, teda zo zakona tam ma dopravu zabezpecovat VUC so SAD.

Povodny originalny a jediny prijazd do Mojsa bol st.cestou III.tr od Gbelian, co bolo pre Mojsanov do Ziliny obrovsky kus a zachadzka. Preto vacsina ludi si zvykla prechadzat po mostiku do starej uz zatopenej Mojsovej Lucky, ktora bola sucastou Ziliny a bola tam l.c.31. A kedze vtedy za sociku bolo vsetko statne, aj dotacie, nikto si nelamal hlavu nad nakladmi alebo inym riesenim.

Ked Vodohospodarska Vystavba budovala Vodne dielo Zilina, obec Mojs si ako podmienku, resp. odskodnenie za dlhorocnu stavebnu uzaveru v obci dala do poziadaviek vybudovanie novej komunikacie skratkou povedla pravobreznej hradze do Ziliny, kade mala byt vedena primestska linka SAD. Kedze tak malo byt zanedlho, DPMZ uzavrel s obcou nepisanu dzentlmensku dohodu o tom, ze strpi a bude zabezpecovat dopravu obyvatelov Mojsa linkou 31 do doby vybudovania tejto novej komunikacie.
Reply

Juraj

#4497 Rate positive Rate negative
Reply on: Pišta #4479:
DPMZ si dal spracovat velmi podrobnu analyzu kompletnej matice prepravnych vztahov, so zdrojmi, cielmi a poctami cestujucich. Navrhnute su aj varianty uprav liniek trolejbusov aj autobusov. Niektore su na terajsi stav trolej siete, niektore s potrebnou otockou niekde pri zimnom stadione a s prepojenim Tajovskeho s Pod Hajom. Linka 28 bude presmerovana z Vlcincov priamo na Kamennu, az ked sa dobuduje krizovatka a most pri Vahostave. Od noveho r.2006 s vysokou pravdepodobnostou bude zavedena prestupna tarifa, na zaciatku pre cipove karty nad 5 zastavok.
Reply

Juraj

#4496 Rate positive Rate negative
Reply on: marek #4475:
Bol som tam rano osobne o piatej aj 5.18 a mam odfotene prve vlaky z oboch smerov. Osadka masinky bola vysmiata a pytala sa ma, kde mam pasku a sampanske. Slava so strihanim pasky bude az ked bude zastavka kompletne dokoncena aj s pristreskom. Spustenie prevadzky zastavky bolo doslova z hodiny na hodinu, od pondelka sa nahanali papiere na vzdanie sa odvolania voci rozhodnutiu o kolaudacii.
Reply

Juraj

#4495 Rate positive Rate negative
Reply on: zoZa #4472:
Kazda firma dodavatelsky pracujuca na Kii si dopravu zabezpecuje sama. Vozi tam teda kadekto. DPMZ zabezpecuje vozenie elektrikarov.
Reply

Juraj

#4494 Rate positive Rate negative
Reply on: zoZa #4471:
Toto leto asi este nie.
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.