Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Poďme na to opačne (nie či súhlasíš ty alebo ja, alebo dopravca). Aktuálna výzva umožňovala uchádzať sa aj dopravcom (takže nejde o to, že tým kryjú povinnosť podľa zmluvy, tú zjavne plnili aj bez toho, avšak im to logicky padlo vhod). Takže ak uspeli, narážame na obsah jestvujúcich zmlúv. A to je fakt.
Do budúcna samozrejme sa treba zamyslieť, a súhlasím, žeby to šlo inak a lepšie.

Presne to som písal nejaký mesiac dozadu v TN sekcii. Je potrebné len reflektovať zmluvami na tento fakt a nič nebráni to urobiť aj u nás. Potom argumenty dopravcov, ktoré majú určité rácio pri dnešných zmluvách, odpadajú. Lenže v BB zjavne nie je vôla ani na meste ani na kraji to tak robiť.

810zzsk už odpovedal na prechádzajúcu otázku za mňa veľmi presne. Ja preto nesúhlasím, aby dostávali dopravcovia dotácie na vozidlá. Máme IDS ? Tak nech to má hoc vo vlastníctve aj IDS. Podnikateľ vstupuje do súťaže bez toho aby vedel za tu cenu splniť podmienky ? A žiada dotáciu na vozidla, ktoré ma podľa zmluvy mať tak či tak ?To je snáď vtip. To má mať dopravca v nákladoch. A ešte sa pýtame skade na to vezme ? Bežná vec, že v cene na km je aj napr splátka na leasing. Akurát u intergalaktického dopravcu je to inak. Oni budú do nekonečna opravovať staré herky dokym nepríde vhodná dotácia. Pre mňa bol nepochopiteľný argument, že v prípade že by museli nakúpiť vozidla z vlastných zdrojov (kvôli max priemernému veku podľa zmluvy) tak by sa zdvihli ceny. To mali mať v tej cene dávno zakalkulované. To nie je argument za mňa. Jedna z najdrahších alebo možno aj najdrahšia MHD na Slovensku… Kde pojmy ako klimatizácia, platba kartou sú neznáme. Ani nizkopodlažnosť nie je podmienka. Komplikovaný by bol aj prechod na nového dopravcu, kvôli podielom SAD v DP a na TB tratiach.

Však v cene zakázky a investícií ktorú majiteľ dáva do toho biznisu. Lebo toto čo sa deje v Bystrici je taký zvláštny hybrid medzi "starým modelom" kedy dopravca v žiadnom prípade nemôže niesť riziko toho že podniká - mám náklad, mesto (župa, štát, ktokoľvek) zaplatí a "novým modelom" kedy proste dopravca povie že toto je cena za ktorú to vie vyjazdiť a má niesť riziko za to ak si to spočítal zle.

Tu sa desaťročia živili SADky zvyknuté na to že vlastne majú biznis s nulovým rizikom, lebo proste len objednávateľovi účtujú náklady ktoré majú - akokoľvek manipulované cez rôzne nezmysly (napr. kreatívne účtovníctvo kedy svoje komerčné aktivity zarátavali do akože nákladov na verejnú zakázku) - a potom si nad to nadhodia nejakú maržu ktorú objednávateľ má zaplatiť. A v momente kedy majú fungovať na normálnom komerčnom princípe kedy ponúknu cenu za službu a musia ju garantovať, vrátane rizika že si to spočítali zle a môžu na tom byť stratoví, tak sa hádžu o zem že tak sa to nedá, lebo čo ak preboha vytvoria stratu. Toto sme asi 5 rokov dozadu riešili v bratislavskom tendri kedy nemenovaný dopravca na S a L namietal podmienky tendra s tým že ako oni majú vedieť ako sa budú vyvíjať náklady. No nijak, o tom je podnikanie, že na seba vezmeš nejake riziko a za to riziko potom "žneš" zisk ak si to spočítal dobre.

Slovak2018 má správnu pointu. Nemôže to fungovať tak že dopravcovi niekto z verejných peňazí kúpi autobus a dopravca má garantovaný zisk. Ak objednávateľ verí že si nemôže dovoliť platiť náklady na ten autobus a musí ho obstarať z verejných prostriedkov, tak si ho má kúpiť sám a potom ho prenajímať dopravcovi v rámci zakázky, s tým že ak zakázka prejde na niekoho iného, prejde na neho aj ten autobus. To je model ktorý majú napr. vlaky v Juhomoravskom kraji.

A čo myslíš, kde má ten dopravca zobrať tie vlastné zdroje?

Ja osobne ani nevidím cestu v nákupe nových vozidiel. Radšej to dávať do infraštruktúry, zlepšovania obsluhy a zlepšenia grafikonov- zastávky, chodníky, bus pruhy…Úprimne ja nevidím veľký rozdiel v tom, či ma vezie Citelis alebo Urbanway. Keď oba meškajú, nenadväzujú na prípoje a grafikon je ako noty na bubon. Mnohé byty a domy majú zastávky ďaleko a neoplatí sa ju ani využívať. Ulica na ktorej sídli knižnica M. Kováča, myslím že to je Jilemnického alebo okolie štadiónu. Tam je najbližie asi Plážové kúpalisko. Potom je tam asi len Úrad PV SR a Úsvit. Všetky totálne odruky. Čo ma daky človek čo tam býva z toho že sa nakúpi aj z jeho dani zopár autobusov keď tam nemá ani zastávku v blízkosti domu ? A takýchto ulíc a časti je v BB neúrekom. Keď Citelis splní všetky podmienky tak načo kupovať zbytočne niečo ďalšie keď to ničomu nepomôže ? Jasne že istá obmena vozoparku nutná je ale podľa mňa to ma zabezpečovať dopravca z vlastných zdrojov, nie zo zdrojov nás všetkých. Ale to majú u intergalaktického dopravcu tak vo zvyku. Za vlastné oni nakúpili máločo. Všetko išlo vždy cez úniu alebo iný typ príspevkov. Keby ich niet tak verím že nám tu ešte brázdia cesty milión krát poprerábané Karosy, ktoré držala po kope sila vôle.

Z dôvodu pokračujúcich stavebných prác dôjde od štvrtka 5. februára 2026 až do odvolania k dočasnému uzatvoreniu jedného jazdného pruhu na ceste I/66, ako aj zastávky „Národná“ v smere na autobusovú a železničnú stanicu pre všetky linky MHD a regionálnej autobusovej dopravy, ktoré na nej zastavujú. Vozidlá MHD a RAD budú zastavovať na najbližšej zastávke, t. j. Štefánikovo nábrežie... Obmedzenia by mali trvať približne do konca tohto týždňa.

https://www.banskabystrica.sk/aktuality/2026/obmedzenia-z-dovodu-postupu-stavebnych-prac-na-moste-pri-malej-zeleznicnej-stanici/

A toto všetko je napríklad vJMK v dráhovej doprave už vyriešené - vozidlá kúpil kraj. A už to začína aj v iných krajoch. Inde je zasa povinnosť po ukončení kontraktu vozidlá predať novému dopravcovi (tuším Plzenký kraj). Treba chcieť.

Rozumiem, ale cieľom výzvy by azda malo byť, že sa minie na najlepšie projekty, a nie že obmedzím hneď na začiatku počet možných projektov tým, koľko záujemcom sa to strafí do zmluvy s objednávateľom.

Pozerám výpravu vozidiel a na 3 sa striedajú klbaky dneska tam je 3102/4 včera 3101/2 v piatok a štvrtok 3101/4 vedel by mi niekto povedať že podľa akej logiky to robia respektíve voz 3103 na akom poradí bude vo štvrtok 5.3 okolo 11:30 do 13:00 hod?
Predom za odpoveď ďakujem:))

Zlá otázka: výzva je stanovená na neurčitý okruh, takže niekde je a niekde nie je v rámci "zazmluvnenej" doby. Vopred nevieš kto sa prihlási a či uspeje. V rámci spätného inžinierstva by asi bolo najlepšie, ak by peniaze dostali objednávatelia dopravy a tí rozhodli, do čoho to pôjde (počul som už zase aj polemiku, že dopravca potom nemá povinnosť s týmito vozmi jazdiť podľa zmluvy...) . Tam zas niekto môže povedať, že (hypoteticky): dotáciu dostali Zlaté Moravce a potom zrušili MHD. Niektoré mestá (napr. Zvolen) to zase nedali do vozidiel (tam tuším do zastávok).

Otázka je, prečo vôbec niekto vypíše výzvu spôsobom, že udržateľnosť projektu môže byť v rozpore so zazmluvnenou dobou poskytovania služieb dopravcom.

Keby tvoja otázka znela "prečo by vôbec mal akýkoľvek dopravca dostávať takéto typy príspevkov?", tak by som ti dal páčika.

Ale kľudne to tak mohlo byť - je to vec mesta. Na druhú stranu sa umožňovalo, aby sa uchádzali dopravcovia a to sa aj stalo. To sa však dopredu nevedelo, či to vydá a či nie. Ako píše draxter, riešenie pre prípad, že skončí aktuálna zmluva, nie je známe. Pretože na jednej strane je akiste záujem na tom, aby vozidlá slúžili v BB (počas ekonomickej životnosti určite), na strane druhej zase to nemôže byť dôvod pre predĺženie zmluvy napriamo len tak. Hľadá sa preto riešenie. Iste sa ho dozvieme čo nevidieť.

Možno za toto dostanem biedu ale prečo by vôbec mal akýkoľvek súkromný dopravca dostávať takéto typy príspevkov? Keď, tak by mali byť vozidlá v majetku mesta príp. inej inštitúcie a dopravca ich dostane zapožičané na prevádzkovanie služby. Obnovu vozoparku si má podľa mňa v plnej miere hradiť dopravca. V cene na km má byť zahrnutý aj takýto náklad. Vo Zvolene nakúpili za vlastné a Scanie za peniaze EU majú len zapožičané. Veď tie vozidlá tomu dopravcovi ostanú, po odpísaní ich môže využívať aj na iné účely bez investície - viď Citelisy. Tie sa tiež zakúpili pre prímestskú dopravu a MHD Zvolen a brázdili všetko možné od MHD po celom kraji, NADky, zamestnaneckú dopravu.

Nie, ide o to, čo s vozmi kúpenými za NFP. To nerieši aktuálna zmluva. A teraz sa môže stať, že skôr než sa vozidlá odpisu, bude koniec zmluvy. Návrh dopravcu je logický, no práve toto sa musí riešiť. A ak vidíš záver, tak vôbec nie je zrejmé, čo bude. Sami nevedia.

Čiže záver je taký, že by radi opäť uplatnili osvedčenú fintu, že oni predsa ku koncu zmluvy nakúpia vozidlá a radi by jazdili, až kým sa neodpíšu?

Zapisnica z poslednej komisie pre dopravu k obnove vozoparku...

https://egov.banskabystrica.sk/FileOutputHttpHandler.ashx?arguments=CHs2iItGR2JPGgmOVJLtY5NWnjtjGv4SV3mK4XXSyJ%2fBxD%2b1fXpV2uePzvmVJhjOb5pWfgZwI8gsehCyOILzkfBZUCN8Jo4MmA%3d%3d

Prečo by to nemalo byť bežné? Pokiaľ to bežné je, tak treba očividne zmeniť jazdné doby. Bežné to ale nie je. V pondelok meškanie 10 min., v utorok načas, dnes v stredu dokonca s náskokom.