Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

...zdôraznila, že na budúci týždeň sa otvoria Kasárne Kulturpark a __v decembri bude otvorený prvý výmenník.__

http://korzar.sme.sk/c/5084503/kosicki-poslanci-skrtali-v-rozpocte.html

Toto je fotené v zastávke VSS, križovatka... ?

http://www.imhd.sk/ke/index.php?w=2b2f3a2132222fef252932252c2127ef1f&id=53437&idg=1368&gi=0&gn=20&gs=c&gsd=

Tak kde? Astória alebo VSS?

Petržalská garáž aj s krytou miestnosťou s kanálmi stála 225 mil. Sk. Tu sa jedná o parkovisko a CNG plničku ak dobre viem. Dokonca niekto z mesta vravel, že taká garáž by stála 800 miliónov. ?

http://www.youtube.com/watch?v=jkcIoZWJNQ8
Dokumentárny film o rušení električiek v Rusku (1. diel)

http://korzar.sme.sk/c/4406961/areal-mozno-predaju-za-6-milionov-eur.html

" Zohnali by tak peniaze na premiestnenie garáží DPMK, ktoré sa musia z VŠA vysťahovať do konca júna. "

---->>> jún už dávno pominul a DPMK stále sídli aj pri VŠA

Otázka : deklarovaných cca 5000000 € na presťahovanie je potrebných vyslovene len na sťahovanie? Nie je to extrémne prehnaná suma

Poxebanci! Rozkradaci penazi! Uz vopred vedeli, ze stahovanie na Bardejovsku je PROVIZORIUM!!! Len nekonecne vyhovaranie, ze nemaju peniaze na stavbu novych garazi. Vyhodene miliony!!!

Chňapikovsko - Kolarčíkovskí manažéri po známosti. ?

To je pre mňa novinka. Takže Furča nemá prístrešky kvôli nečinnosti Chňapikovho magoristátu. Monika nemôže stavať, lebo mesto nekoná, neodpovedá na žiadosti MČ, za 8 mesiacov jedno nedorobené stanovisko.
A za to niekto v Chňapikove berie plat, ale zodpovednosť nenesie nikto. Čo toto je za bordel??

"zmluva o pozemkoch - ich predaji, využívaní a všetkom, čo s nimi súvisí mala byť urobená tak, aby s nimi MFK nemohlo hýbať okrem postavenia štadióna. Určite by sa to dalo."

-> Samozrejme, že by sa to tak dalo. Len či to niekto aj tak spravil, či tam neboli postranné záujmy. A tu by som si nebol taký istý. ?

"s tým sa dá len súhlasiť. Hypoteticky - ak by klub bol občianskym združením, bolo by to už správnejšie?"

ŠK môže byť ako OZ (to máš pravdu), alebo aj ako obchodná spoločnosť založená na iný účel ako na účel podnikania(!!!). A to je rozpore s tým čo máme my. MFK a. s. podnikateľský subjekt je, lebo ten podniká (okrem iného predáva práva televízii, to je tiež forma podnikania). http://www.orsr.sk/vypis.asp?ID=58675&SID=4&P=1

Tie vypísané činnosti nie sú podnikateľský zámer?

Ja by som nemal nič proti, ak by MFK dostával dotáciu, ale tá má slúžiť len na udržiavanie chodu športovej infraštruktúry (štadióna) + mládež a na nič iné. Ale nie im platiť mzdy, odvody, poistenie, ..., keď na to si majú zarobiť. Za mňa tiež mesto nezaplatí mzdu, odvody, poistenie, ... My si na to ako firma MUSÍME zarobiť. Aj HC Košice si na to musí zarobiť. Ale MFK už zrazu nie?

Vieš kedy by to bolo podľa mňa čisté? Ak by existovalo OZ Štadión (nech sa tak volá) a tí by dostali od mesta pozemky na výstavbu štadiónu a keby ten štadión dostavali, tak nech dostanú dotáciu tak ako OZ KA - teda na chod. A nech existuje MFK. s.r.o alebo a.s. a tí si žijú len zo sponzorov, reklamy, predaja práv, vstupného, prípadne rôznych grantov. Tak ako to existuje u HC Košice, u Dobrých anjelov, u ČH Hornets.

"mesto sa zaktivizovalo v tomto smere skôr, než sa hralo o postup do najvyššej súťaže. Neviem síce nakoľko to je pravda, ale navonok to bolo po rozpade 1. FC Košice prezentované tak, že Trebuľa hľadal niekoho, kto sa postará aspoň o futbalovú mládež. No a kam inam mal zamieriť najskôr než do Ličartoviec? Nielen preto, že sú blízko, a že hrajú 2. najvyššiu súťaž. Ale aj preto, že už v časoch blížiaceho sa konca 1. FC Košice sa spomínal Podolák ako možný nový majiteľ klubu. Niektorým napr. nešlo do hlavy to, prečo košická firma sponzoruje klub, ktorý hráva v malej dedine namiesto niektorého košického klubu - to ale samozrejme vec sponzora ( na 2. strane, keďže Podolák pochádza práve z Ličartoviec, niet sa veľmi čomu čudovať )."

-> Všimni si ten rozdiel: mládežnícky futbal a profesionálny futbal. Mládežnícky futbal bude vždy odkázaný na dotáciu od samosprávy, ale _profesionálny_ futbal/hokej/... je zárobková činnosť, lebo tí hráči z toho žijú (pokiaľ nemajú ešte iný príjem). O tú mládež sa mal Trebuľa starať, tej by bola škoda. Ale nie o profesionálny futbal, ten nieje verejným záujmom.

"verejné finančné zdroje sú stále ľahko dostupným zdrojom príjmov, ak máš tie správne známosti. Na záver - aby to nevyznelo, že bránim financovanie MFK. Nie, neobhajujem, ale ako futbalový fanúšik by som privítal nový štadión v meste ( ktorý by aj zároveň patril mestu ) všetkými desiatimi."

-> Áno, lenže v prípade MFK môže ísť o vedomý tunel. Lebo sa schváli rozpočet o čosi vyšší a ten nárast sa môže kdesi stratiť. Mne nevadí, že sa tu hrá futbal. Mne vadí to, že komerčnému subjektu platíme z daní mzdy, odvody, poistenie, pričom na tieto veci si má zarobiť. Ak by sa dotoval len chod štadióna a mládež, tak som ticho ako pena.

ja tiež. 20000 divákov na futbale v KE som veru osobne nezažil. Určite by to nespôsobilo taký boom ako v prípade SA, ale prínos by to bol. Nehovoriac o tom, že štadión by mal v budúcnosti patriť mestu.
Spomína sa napr. aj kandidatúra Slovenska spolu s niektorou ďalšou krajinou na futbalové ME - po výstavbe národného štadióna v BA a nového v KE - už aj to je pekná udalosť. Hoci, keď vidím, aké veci sa dejú teraz pred MS v roku 2011, tak to znie ako absolútne sci-fi.

" Keď za tým stojí "firma" E-Side Properties, ktorá nikto nevie kde poriadne sídli? Tak akú chceš záruku, že sa to postaví? "

--->>> zmluva o pozemkoch - ich predaji, využívaní a všetkom, čo s nimi súvisí mala byť urobená tak, aby s nimi MFK nemohlo hýbať okrem postavenia štadióna. Určite by sa to dalo.

" Divadlo, múzeum, galéria sú subjekty, ktoré ponúkajú menšinové, nekomerčné žánre. Futbal je čisto komerčná a masová záležitosť (u nás nie, lebo MFK o divákov nestojí a nedokáže pre nich nič spraviť). "

--->>> s tým sa dá len súhlasiť. Hypoteticky - ak by klub bol občianskym združením, bolo by to už správnejšie?

" Ani zo športového. Košice ako také sa NIJAK nezaslúžili, aby Ličartovce hrajúce vtedy vo 4. lige, sa postupne prebojovali do 2. ligy. "

--->>> zo športového hľadiska ide o nástupníctvo - predchodca MFK Košice, teda FC Steel Trans Ličartovce, vznikol fúziou FC Steel Trans Ličartovce a 1. FC Košice. Názov však ostal nezmenený po 1 z týchto klubov ( každému asi dôjde prečo ). Fyzicky sa zmena dotkla akurát seniorov, ktorých družstvo bolo v podstate rozpustené. Všetky ostatné tímy ( mládež ) 1. FC Košice prešli tak, ako boli, pod FC Steel Trans Ličartovce - vrátane realizačných tímov a niektorých ďalších zamestnancov.

" Prečo až keď sa hralo o postup do CL, tak sa začalo mesto "záhadne" aktivizovať? Na čí popud? Vtedy 4. alebo 3. ligové Ličartovce neboli pre mesto zaujímavé? Prečo sa vtedy nezachraňoval futbal, keď sa 1 FC rozpadol - ten ktorý na tie predchádzajúce kluby (VSS, TJ VSŽ) naväzoval? "

--->>> mesto sa zaktivizovalo v tomto smere skôr, než sa hralo o postup do najvyššej súťaže. Neviem síce nakoľko to je pravda, ale navonok to bolo po rozpade 1. FC Košice prezentované tak, že Trebuľa hľadal niekoho, kto sa postará aspoň o futbalovú mládež. No a kam inam mal zamieriť najskôr než do Ličartoviec? Nielen preto, že sú blízko, a že hrajú 2. najvyššiu súťaž. Ale aj preto, že už v časoch blížiaceho sa konca 1. FC Košice sa spomínal Podolák ako možný nový majiteľ klubu. Niektorým napr. nešlo do hlavy to, prečo košická firma sponzoruje klub, ktorý hráva v malej dedine namiesto niektorého košického klubu - to ale samozrejme vec sponzora ( na 2. strane, keďže Podolák pochádza práve z Ličartoviec, niet sa veľmi čomu čudovať ).

" MFK je šikovná búda ako sa dostať zadarmo k prachom a pozemkom mesta pod tým, že sa nasľubuje nejaký štadión.
"

--->>> verejné finančné zdroje sú stále ľahko dostupným zdrojom príjmov, ak máš tie správne známosti. Na záver - aby to nevyznelo, že bránim financovanie MFK. Nie, neobhajujem, ale ako futbalový fanúšik by som privítal nový štadión v meste ( ktorý by aj zároveň patril mestu ) všetkými desiatimi.

nj, neviem ako to je presne, ale v materiáloch na zajtrajšie rokovanie MZ som našiel toto:

- proces sťahovania DPMK, a.s. na Bardejovskú ul. je v štádiu riešenia a rokovaní. Mesto Košice rokovalo s SPP, a.s. vo veci premiestnenia CNG z priestorov areálu DPMK pri Prachárni do areálu na Bardejovskú ul. Návrh mesta Košice na financovanie premiestnenia CNG zo strany SPP, a.s. nebol akceptovaný. Na premiestnenie plničky CNG je potrebné vyčleniť z rozpočtu mesta finančné zdroje

- požiadavka DPMK, a.s. súvisiaca s realizáciou premiestnenia autobusového depa DPMK, a.s. z priestorov VŠA do priestorov areálu na Bardejovskej ulici bola predložená a predstavuje čiastku 4 979 088 eur (150 mil. Sk). Vzhľadom na nepriaznivý vývoj v rozpočte mesta, ktorý súvisí s hospodárskou krízou v súčasnosti mesto Košice nemá k dispozícii finančné zdroje na presťahovanie DPMK, a.s. do priestorov na Bardejovskú ulicu. O možnostiach získania finančných zdrojov mesto rokuje s potencionálnymi investormi.

Ale aspoň sa JCDecaux o svoje prístrešky stará... ?

Počkať, mesto predalo areál Casspos a z týchto peňazí sa malo hradiť presťahovanie busov na Bardejovskú.

http://korzar.sme.sk/c/4406961/areal-mozno-predaju-za-6-milionov-eur.html

Mali by na sťahovanie

V rozpočte mesta stále chýba necelých 5 miliónov eur (150 miliónov Sk) na premiestnenie autobusových garáží DPMK. Pritom tie musia pre plánovaný začiatok výstavby štadióna Mestského futbalového klubu vysťahovať spred Cassosportu už do konca júna. Mesto sa spolieha práve na predaj bývalého areálu Cassposu, že príjmom z jeho predaja vykryje náklady na sťahovanie garáží.

Iné, náhradné riešenie financovania zatiaľ radnica neprezradila. DPMK chce garáže nasťahovať do svojho areálu na Bardejovskej. Predtým ho však musí prerobiť. To má stáť okolo 5 miliónov eur. Podnik už má povolenie na búracie práce. Tvrdí však, že kým mesto nezabezpečí financie, búrať nezačnú.

Mesto predalo areál Casspos, vyrastie tu Industrial Park
http://korzar.sme.sk/c/5011122/mesto-predalo-areal-casspos-vyrastie-tu-industrial-park.html

Otázne je, či tie € sa už medzitým nepoužili inde a zo sťahovania ozaj nič nemusí byť... Lebo v tom článku sa o sťahovaní nič nepíše.

A to sklo by sa ako často menilo? Nevraviac o to, že sú menej hlbšie a proti zlému počasiu by Vás ktovie ako neochránili.

"Pozemky MFK dostal za podmienky, že sa do roku 2008(!!!) začne výstavba štadióna. Rok 2008 už bol, že? A štadión stojí?"

Ja len taký detail - mesto ešte stále nevypratalo garáže VŠA (a bohvie či vôbec tuší, odkiaľ na to vezme), takže stavať štadión by asi šlo len s problémami..

Nový štadión by prilákal viac ľudí ako Čermeľ? Možno na prvý zápas, ľudia by si prišli popozerať nový štadión. Potom, keď začnú chodiť už len kvôli futbalu, vráti sa to na 550. Samotný štadión fanúšikov nevyrobí.
Hokej je slovenský top šport, má najlepšie výsledky aj sledovanosť. Krytá aréna má oveľa viac možností multifunkčného využitia (Tebou spomínané akcie). Položme si otázku, ktorá z tých akcií čo si uviedol, by mala potenciál prilákať a reálne pritiahnuť 30-tisíc ľudí v našom meste... to by som chcel vidieť ten "plný dom".

"Podolák len stále rozpráva " do konca mesiaca " bude toto, bude hento, bude tamto a nikde nič."

-> Keď za tým stojí "firma" E-Side Properties, ktorá nikto nevie kde poriadne sídli? Tak akú chceš záruku, že sa to postaví?

"A prečo by nie? Vieš za koľko prišiel do KE? Za 0 €. Slovom nula eur. Aj také kontrakty sa uzatvárajú. Inak povedané manažér, ktorý ho objavil to riskne, ponúkne ho nejakému klubu viac-menej na svoje náklady a ak z neho vyrastie kvalitný hráč, získa na tom. Ak nie, má smolu. Takže zhrnuté - akonáhle malo mesto dostať €, ozývajú sa hlasy, prečo ich nedostalo viac, ale keď mesto ani € za tohto hráča nezaplatilo a prišiel sem zadarmo, prečo sa nik neozval, ako dobre to urobili, že nemuseli za neho zaplatiť?"

-> No po tom čo som si našiel jeden článok, tak Podolák vraví naozaj o 45 % za Matiča a 40 % za Milinkoviča. Takže dajme tomu, že to beriem.

"chápem, ale keď už je mestský, tak nech mesto priloží ruku k dielu alebo potom nech sa od neho úplne dištancuje. Navyše na toto sa dá pozrieť aj z druhej strany. Mesto dáva obyvateľom to, čo chcú (dotuje divadlá, galérie, organizuje rôzne spoločenské akcie a podujatia a podobne). V tej dobe, keď vznikol Mestský Futbalový Klub Košice, tak obyvatelia chceli kvalitnejší futbal. Asi každý uzná, že to by bola obrovská hanba, ak by najvyššie hrajúcim zástupcom KE vo futbalových ligách bola Barca ( v tej dobe v 3. najvyššej súťaži )."

-> Divadlo, múzeum, galéria sú subjekty, ktoré ponúkajú menšinové, nekomerčné žánre. Futbal je čisto komerčná a masová záležitosť (u nás nie, lebo MFK o divákov nestojí a nedokáže pre nich nič spraviť).

Je ŠD Košice akciovka? Je Thália sročka? Je STM akciovka? Podnikajú? Kde a v čom?

Napíšem to ešte raz. Košice mali niekoľko pokusov o znovuzaloženie futbalu. Každý tento pokus skončil krachom, lebo si ten FK nezískal divákov. A to nieje chyba futbalu, ale chyba manažmentu, že sa nedokázali predať.

"z právneho hľadiska určite nie. Avšak zo športového áno."

-> Ani zo športového. Košice ako také sa NIJAK nezaslúžili, aby Ličartovce hrajúce vtedy vo 4. lige, sa postupne prebojovali do 2. ligy. Prečo až keď sa hralo o postup do CL, tak sa začalo mesto "záhadne" aktivizovať? Na čí popud? Vtedy 4. alebo 3. ligové Ličartovce neboli pre mesto zaujímavé? Prečo sa vtedy nezachraňoval futbal, keď sa 1 FC rozpadol - ten ktorý na tie predchádzajúce kluby (VSS, TJ VSŽ) naväzoval?

Alebo to bolo preto, že Podolák zaňuchal príležitosť ako sa dostať k prachom a pozemkom (pod rúškom hrania futbalu)? Možné je všeličo.

"prečo vám nevadilo, keď mesto investovalo pozemky a aj € do občianského združenia Košická aréna?"

-> OZ Košická aréna je NEPODNIKATEĽSKÝ subjekt (odkázané len na finančné príspevky od hocikoho), ktorý je vlastník zimáku. Nedá sa to porovnávať s MFK a. s., ktorý podnikateľský subjekt je a teda vykonáva komerčnú činnosť. A dostavbu SA financoval kto? SZĽH a štát (cez USS a jej dane z nadprodukcie ocele) - to sú imaginárne subjekty ako E-Side Properties Ltd.?

Pozerám do rozpočtu 2009 až 2011:
OZ KA (17,500 mil. Sk) rozdelený na dve časti:
1. Bežný transfer vo výške 2 500 tis. Sk poskytnutý z rozpočtu mesta organizácia použije na prevádzkové náklady súvisiace s chodom zimného štadióna najmä na spotrebu energií.

2. Kapitálové výdavky z rozpočtu mesta pre Košickú arénu vo výške 15 000 tis. Sk predstavujú výdavky na výstavbu tréningovej haly.

MFK:
Bežný transfer vo výške 22 000 tis. Sk poskytnutý z rozpočtu mesta organizácia použije na prevádzkové náklady súvisiace s chodom MFK, v rámci ktorých sú mzdové náklady, odvody, zákonné sociálne poistenie, spotreba materiálu, DHM, spotrebu palív, elektrickej energie , vody, tepla, PHM, ostatná spotreba , služby a iné výdavky súvisiace s chodom spoločnosti.

Takže narozdiel od OZ KA, kde sa platia len náklady na energie a to aby zimák vôbec fungoval. Tak u MFK platíme mzdy(!), odvody(!), poistenie(!), spotrebu materiálov(!), pohonných hmôt(!), energie, služby(!), ...

Prečo HC Košice (sročka - teda taký istý podnikateľský subjekt ako MFK len je to iný druh obchodnej spoločnosti) môže fungovať bez podpory mesta (teda žiadne dotácie z mestského rozpočtu na mzdy hokejistov, poistenie a to na čo sa všetci povinne nedobrovoľne skladáme u MFK) a naopak u MFK to musíme platiť? Žeby to bolo týmto: http://www.hckosice.sk/partneri/index.php?context=9&p=31 ? Tak nech sa pán Podolák snaží viac.

Tieto veci si má pokryť MFK zo vstupného, sponzorského a reklamy. Potom aj mne nech mesto prispeje na plat, keď MFK môže. Ja nebudem proti. ?

MFK je šikovná búda ako sa dostať zadarmo k prachom a pozemkom mesta pod tým, že sa nasľubuje nejaký štadión.