Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Lapsus je obojí, jak Miskolc, tak Užhorod jsou (aspoň podle mě) natolik velká města, že o jejich státní příslušnosti by mohli mít povědomí všichni!
S tím Miskolcem jsem to myslel jako perličku, protože jsem se o tom dočetl nedávno a docela mě to překvapilo (co by, proboha, dělala 1. ČSR s Miskolcem!!), zatímco o dvacetileté příslušnosti Užhorodu ke stejnému státnímu útvaru ví snad každý, kdo se o to trochu zajímá.

Proč by to měl být s Užhorodem větší lapsus než s Miskolcem, když Užhorod donedávna BYL součástí Československa?

cool ? ? ? ?
_______________________________
Kalkata, India :: TATA Articulated Trailer Bus #
http://transport.asi.pwr.wroc.pl/2-76464.html

S tím Užhorodem je to fakt lapsus, ovšem na příslušnosti Miskolce ke Slovensku (málem) něco bylo ? . Kolem roku 1919 když čs. armáda bojovala proti maďarským komunistům, tak se jim podařilo proniknout až hodně na jihovýchod a byla snaha zahrnout "stará slovenská města" Miskolc a Debrecen do definitivních hranic Československa, ale nikdo se tím vážněji nezabýval. A jedině dobře- už takhle máte Maďarů dost a tihle by ještě byli koncentrovaní na jednom místě ?
Ale jinak mě prostorová orientace mnohých unijních spoluobčanů hodně zaráží- nejdrsnější zážitek jsem v tomto směru zažil cestou EC TRansalpin z Curychu do Vídně, když byla v Tyrolsku výluka! Od švýcarských hranic do omrzení hlásili, že v St. Antonu se musí přestupovat na autobusy, které pojedou do Landeku, průvodčí chodili a do omrzení to opakovali a stejně se všichni cestující chystali k výstupu o stanici dřív a byli dost překvapení když jsem je přesvědčoval, že teď ještě ne... Pak jsem ještě poskytoval místním studentům informaci jak se dostanou domů do toho Landecku- prostě děsivé, jeden by řekl, že aspoň v padesátikilometrovém okruhu od domova by se ti lidé orientovat mohli!

Vidíš a ešte som si spomenul na dvoch veľmi dobrých kamarátov dopravákov z Brna.

Jeden je vyštudovaný inžinier technického smeru a štátny úradník. Pri návšteve Košíc som sa ho pýtal, čo by rád videl, aby som to zorganizoval. Ako prvé povedal "Užhorod", a ja reku, máš pas? A víza? A on na to "Na co? Děláš si ze mně legraci?" Tak som ho otočil ku mape Slovenska na stene a ukázal mu prstom, kde sa Užhorod nachádza. On v úžase "já myslel, že je to na Slovensku..." a ja v nemom úžase... ?

No a druhému som v inom čase v Brne ozrejmoval osud KT8D5 v Košiciach. Pôvodne pracoval aj ako vodič električky "o vedlejšku", inak v tom čase vedúci nemenovaného obchodného reťazca. Keď som hovoril konkrétne o presune KT8 do Miškolca, zdalo sa mi, že nie celkom vie, kde Miškolc je. Tak som prešiel na kontrolnú otázku, "vieš, kde je Miškolc, hej?" a on odpovedal, "no na Jižním Slovensku, né?" Skoro som spadol zo stoličky ?

Ako priamy svedok to môžem tiež potvrdiť, dlhé roky sme takto chodili na návštevy starkých v čo najkoršie ranné hodiny a najneskoršie večerné späť. Aj toto dopomohlo k rozhodnutiu kúpiť nové auto a následne sme už nikdy necestovali inak, ako takto.

Na trase Kosice-Michalovce sa im VOBEC necudujem. Cele roky tym cestujem, ked chodievam za babkou. Nepamatam si - az na obcasne vynimky - natrieskanejsie autobusy v celom svojom zivote. Kolkokrat, ked sme davali prednost vozidlam sprava, sofer krical: Mozem? a cestujuci najviac vpravo vpredu nalepeny medzi presnymi dverami a celnym sklom odpovedal: "Esci ne.... Teraz mozece!" Tam by sa uzivil aj polovicny interval ako dnes, ale ani SAD MI ani SAD KDS s tym nic nerobili a nerobia...

A už dlhú dobu aj medzi Varínom a Žilinou a medzi Žilinou a Terchovou.

Fakt je, že blbost mnohých západoevropanů je až zarážející- třeba u jednoho Francouze z Paříže mě docela udivilo, že o existenci ČR nemá nejmenší ponětí- pořád mlel něco o "Soviet Union".
S tou baskičtinou bych i věřil (taky není ničemu okolo příbuzná), i když adeptů na nejtěžší jazyk Evropy je určitě víc (taková Finština je taky docela hustá), ale zároveň je to jeden z jazyků kde neumím ani pozdravit! Já se sice snažím v každém jazyce naučit nejnutnější minimum (cca. 100-300 slov, podle okolností), abych si koupil jízdenku, přečetl o výlukách a podobně, ovšem Evropa je jazykově příliš různorodá a v Baskicku jsou (zatím) naštěstí všechny informace i ve Španělštině. Navíc z dopravního hlediska tam toho vlastně moc není- síť EuskoTrenu (nejvíc to připomíná TEŽ) včetně MHD ("metro-tramvaj") v Bilbau a pak už jen pár tratí RENFE, kde ale nejsou se španělštinou sebemenší potíže...
Pokud jde o Rumunsko, tak jsem v té zemi absolvoval 4x tranzit napříč a nemůžu říct, že by se mi tam líbilo! Na můj vkus je tam trochu moc odpadků, toulavých psů a podivných lidí, i když dráhy mají kupodivu celkem dobré (v mnoha ohledech to tam vypadá i lépe než na ČD). Ale že by se mi tam chtělo se zdržovat déle než je nezbytně nutné se říct nedá! A navíc o tu zemi stejně nepřijdu, protože tudy vede nejlevnější cesta do Řecka (autobus pomíjím).

Ále, však rozdelenie ČSFR bolo zákulisne rozdelené na podnet istej osoby, ktorá z toho chcela ťažiť len osobný profit. ? To, že si niekto myslí, že sú Tatry v Česku je ešte ten lepší prípad, tu v UK len málokto vie, kde je Slovensko a len sem-tam niekoho s ťažkosťami napadne nejaká Ľubľana. Ja už automaticky na otázku "you from?" odpovedám "former Czecoslovakia, capital Bratislava, European Union" ? A EÚ som do toho začal pridávať po tom, čo sa ma aj tak väčšina pýtala, že kde to vlastne je...

No a na tej baskitčine som sa pousmial, skoro ako japončina písaná latinkou ? Inak som v jednej encyklopédii čítal, že baskitčina je jeden z najťažších jazykov na svete a až po nej idú slovanské jazyky i keď aj slovenčina je z nich ťažšia, než napr. čeština alebo chorvátčina. Nebolo to tam rozoberané do detailov, ale celkom rád by som sa dozvedel nejaké podrobnosti.

S Francúzštinou choď do Rumunska, rumunčina je nielen príbuzný jazyk, ale Rumuni všeobecne francúzštinu zbožňujú aj keď ju nie všetci ovládajú. Kamošovi-dobrodruhovi sa podarilo precestovať celé Rumunsko a okrem toho, že ho všade prichýlili domáci, ešte ho aj presviedčali, aby ešte ostal. Ale ja by som to s vopred dohodnutým bývaním radšej neriskoval ?

Však oni to omezenější lidé na západě právě tak brali- někteří Švédi mě v té době tvrdili, že máme v Čechách krásné velehory, co se jmenují Tatry ? . A to byl asi jeden z důvodů, proč je ČSFR nebožka- jen je škoda, že zviditelnění Slovenska muselo proběhnout touto formou!

No jo, s jazyky je sranda! Ovšem na (pro nás) exotický vzhled nemají patent jen keltské národy- taková baskičtina taky stojí za to: na ukázku titulní strana baskické železniční společnosti Euskotren (rozchod 1000 mm, tratě Hendaye- San Sebastian/Donostia- Lasarte/Oria a San Sebastian/Donostia- Bilbao): http://www.euskotren.es/euskotren2/portada/eus

A na rozdíl od vymírajících keltských jazyků (Welština, Irština, Bretonština), s jejichž praktickým užíváním je to dnes už problematické (osobní zkušenosti mám akorát s Bretaní- podivných nápisů všude plno, ale všichni mluví jazykem Moliéra ? ), Baskové jsou národ živý- někdy až moc! V Euskotrenu jsem byl dědkem zuřivě máchajícím holí poučen, že když budu mluvit Francouzsky nebo Španělsky, může se mi něco přihodit- oni mají rádi cizince hovořící Baskicky a Angličtinu tolerují, ovšem moc neumí ?

A když už jsme u toho, jak bylo v Paříži? Já byl v tu dobu v Aténách, tak jsem se dlouho nemohl ozvat.

A čo ste to vlastne zahlásili? ?

Re #2057 Tomas: To fakt? Lebo podľa toho, že na vládnych stránkach, či mapách sú skoro všade dvojjazyčné texty a názvy, to vo mne vyvoláva skôr pocit, či by som sa vo Walese nemal problém všade dohovoriť po anglicky ?

Ešte pre zaujímavosť tu hodím mapové linky na tie dva miesta s najdlhšími názvami, ktoré som spomínal v príspevku #2054:

- Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch
- v mape oficiálne vedené pod skráteným názvom "Llanfairpwllgwyngyll"
- http://maps.google.co.uk/maps?f=q&hl=en&q=llanfairpwllgwyngyll&ll=53.223816,-4.205017&spn=0.07451,0.215607&t=h

- Gorsafawddacha'idraigodanheddogleddollônpenrhynareurdraethceredigion
- ťažko sa mi hľadalo, ale podľa popisu to bude žel. stanica medzi mestami Fairbourne a Barmouth, v mapovej časti som to našiel pod názvom "Mawddach"
- http://maps.google.co.uk/maps?f=q&hl=en&q=Mawddach&ll=52.717371,-4.037819&spn=0.075388,0.215607

Tu som uviedol link na kreslenú mapovú časť, lebo satelitná je dosť nekvalitná, ale nie je problém si to prepínať v obrázku vpravo hore medzi "Map", "Satellite" a "Hybrid".

Sieť železničných tratí majoritného dopravcu Arriva v tejto časti krajiny. Zaujímavosťou je, že ako prvý je uvádzaný walešský názov (ak existuje) a až pod ním anglický:
http://www.arrivatrainswales.co.uk/uploads/documents/1253.pdf

Jéšiš, no dobre, ta me zabi ? Ja som to vedel, že sa niekto ozve, aj som si dal záležať a poprepisoval všade v texte v predošlých príspevkov "Anglicko" za "Veľká Británia" a aj tak prd ? No ale aspoň, že sa už konečne niekto ozval a nepíšem to tu sám pre seba. ?

Faktom je, ze uz iba skutocne uzka vrstva obyvatelstva tymto jazykom rozprava. Tym, ze takmer vsade su blingualne napisy, sa aspon ako-tak zabezpecuje prechovavanie tohto jazyka z generacie na generaciu, aj ked nie v aktivnej, tak aspon v pasivnej podobe. Teda aj ked ludia nevedia hovorit, rozumeju.

mal som tú česť pripravovať prezentáciu informačného systému pre Wallesanov, kde sme chystali linku medzi dvoma mestami, a nahrávanie zvukov názvov zastávok dodnes patrí medzi vtipnú vložku celého projektu, keby nikto [ani my, čo sme v Anglicku pobudli nejaký ten čas] sme za toho ... nevedeli dať dohromady rozumný názov a tak čo nás prvé napadlo, sme zahlásili.... ako sa tvárili páni vo Wallese, dodnes neviem... ?

OFF TOPIC

Re #2054 Sarko: "Inak mesto Llandudno leží v časti Anglicka - Walese, kde sa rozpráva po walesky"

Sarko, ja ta zabijem! Wales nie je sucastou Anglicka! Velka Britania sa sklada z Anglicka, Skotska, Walesu a Severneho Irska. Povedat o Walese, ze je castou Anglicka, je akoby som (za existencie CSFR) povedal, ze Slovensko je sucastou Ceska.

TOPIC ON

Inak mesto Llandudno leží v časti Anglicka - Walese, kde sa rozpráva po walesky a len tak pre zaujímavosť, ako taký zvláštny jazyk vyzerá si môžete porovnať s angličtinou napr. na stránke agentúry, ktorá vydáva vodičské preukazy: http://www.dvla.gov.uk/. Po kliknutí na "English version" odporúčam porovnať s waleštinou - kliknúť na "Fersiwn Cymraeg". Budete mať pocit, že sa niekto hral s písmenkami a kvalitne ich premiešal ?

A ešte pikoška, najdlhší miestny názov a najdlšia URL adresa na svete sa nachádza práve vo Walese - Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch
http://www.llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch.co.uk/

Kvôli publicite si neoficiálne dlhý názov vymyslela železnica aj na inom mieste Severnom Walese:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gorsafawddacha%27idraigodanheddogleddoll%C3%B4npenrhynareurdraethceredigion

História názvu a obce:
http://en.wikipedia.org/wiki/Llanfairpwll

A úplne bez srandy tabuľa s týmto názvom na železničnej stanici:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch_station_sign_%28cropped_version_1%29.jpg

Výslovnosť:
http://www.llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch.co.uk/soundfiles/llandad4.wav

Seaton Tramway
lokalita: Seaton (medzi mestami Exeter a Weymouth), Great Britain
link na satelitnú snímku: http://maps.google.co.uk/maps?f=q&hl=en&q=Seaton,+Devon,+EX12&ll=50.709504,-3.07909&spn=0.039406,0.107803&t=h
zaujímavosť: úzkorozchodná električková prevádzka (838 mm)
linky:
http://www.tram.co.uk/
http://www.tram.co.uk/acatalog/gallery.html
http://www.wakey.com/trams/seaton.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Seaton_Tramway
http://www.eastdevon.net/tourism/seaton/tramway.htm
http://www.freefoto.com/browse.jsp?id=2033-03-0
http://www.troystrams.co.uk/twodescphotos5.html
http://www.bbc.co.uk/devon/family_friendly/seaton_tramway.shtml
http://www.worldheritagecoast.net/showdetail.aspx?venue=556

Blacpool Tramway
lokalita: Blackpool (severne od Liverpoolu), Great Britain
link na satelitnú snímku: (pri maximálnom priblížení vidieť aj trať a vozidlá) http://maps.google.co.uk/maps?f=q&hl=en&q=blackpool&ll=53.814165,-3.053514&spn=0.073479,0.215607&t=h
zaujímavosť: najstaršia historická električková prevádzka v Anglicku
linky:
http://www.thetrams.co.uk/blackpool/
http://www.britishtramsonline.co.uk/
http://www.britishtramsonline.co.uk/gallery.html
http://www.geocities.com/blackpool_trams/
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackpool_tramway
http://www.blackpooltrams.com/
http://www.3piers.com/trams.html