Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Okolo Wien Hauptbahnhof majú ulice, kde je aj viac ako jedna garáž na jednu ulicu a nemajú tam kolaps ani neviem o tom, že by miestni BANANAs robili nejaké rozsiahle protesty.

A to je frekventovanejšia stanica ako bratislavská.

Po vallových zmenách je tam odbočenie vľavo s dvoma pruhmi. Ak by bol výjazd smerom na západ cez Murgašovu, tak tam netreba ani semafor. Všetko sú to jednosmerky na rozdiel od trebárs Karpatskej, kde sú tiež byty.

Čo tam čakáš 3000 áut za hodinu, keď si predstavuješ kolaps?

Prečo by garáž bola nevhodná? Pri vhodnom usporiadaní, napr. prízemie Kiss and ride, 1. Poschodie 15 min + vysoká cena, 2. a ďalšie poschodie povedzme s rozumným parkovaním na rádovo hodiny...

Nejde o to či tam sú byty. Ide o to aká je prístupová cesta. Tie ulice by kolabovali takže by sa ti tam žiadna sanitka nedostala. A problémy na Šancovej by sa tým tiež nijako nezlepšili.

.

Nemôžeme stavať parkovacie kapacity stanice ako záchytné parkovisko na sídlisku. Nedá sa do obytnej zóny pustiť taký nápor áut ako by staničná garáž vyžadovala. A potrebuješ hlavne veľa miest na krátkodobé zastavenie nie dlhodobé státie takže garáž v tomto nie je vhodné riešenie. A to je len jeden dielik skladačky ktorý riešime.

PS: Bezdomovci tam budú bezohľadu na nejaké zariadenie tak ako pri každej stanici vo väčšom či menšom meste pokiaľ ich nebudeš riešiť systematicky. Takto je aspoň potenciál, že budú osprchovaný a môžeš ich tam poslať keď ťa budú otravovať.

Čo sa týka parkovacích kapacít hlst, tak voľný pozemok je na Žabotovej pri schodoch, kde stojí tá vyhorená ruina. Tam by sa zmestila garáž a možno primárny prístup pre osobné autá. Namiesto blokovania MHD na Predstaničnom námestí.

Ale vallovci tam chystajú urobiť zariadenie pre bezdomovcov. Čo je rozumné... Keďže môžme sa rozchádzať v názore na hlavnú stanicu, ale v jednej veci sa tu určite všetci zhodneme - na bratislavskej hlavnej stanici sa pohybuje málo bezdomovcov.

Možnosť "kompenzácie za to, že nebude VRT" neexistuje. Ak by sme chceli vyťažiť veľké peniaze z EÚ mohlo sa uvažovať o stanici NM a tunel popod Karpaty pretože ten z vlastného ťažko niekto zatiahne. Namiesto toho chceme za rovnako obrovské peniaze z vlastného vrecka prestavať tunel pod Pražskou aby sa tam vošla 3 rúra čo síce zvýši kapacitu ale trasu nijako neskráti ani neodlahčí prejazdy HS.

Pozerať sa na potreby stanice dnešnými výkonmi je to najhoršie čo môžeme robiť, lebo tým predurčujeme na dlhé roky konzervovanie súčasného nevyhovujúceho stavu. Už dnes by bolo potrebné výrazne navýšiť výkony nehovoriac o tom akým spôsobom mesto a aj celý región rastie. Niekto tu spomenul že by HS stanica zvládla aj dvojnásobok ale podľa mňa to môže byť čoskoro realita s ktorou budeme musieť rátať. A čo potom? Nainvestujeme miliardy do novej stanici a potom zistíme, že sme na hrane a nemáme to kam zlepšiť.

Samozrejme HS potrebuje investície a nikto nehovorí, že sa má stanica zrušiť. Ale jednoznačne potrebuje odlahčiť a žiadna stanica Západ či Filiálka v tomto veľký význam nedáva a NM je oveľa logickejšou voľbou. Dávala by zmysel pre bájnu VRT či aj iné medzinárodné linky akurát by bolo potrebné vybudovať napojenie niekde pri D1 (kde by mohla vzniknúť aj zastávka pri letisku) ale to sú určite dosiahnuteľnejšie ciele ako budovanie trate a stanice v Stupave či budovanie nového tunela alebo prestavanie celého konceptu HS. HS by stále slúžila ako tzv. stanica centrum ktorá by mohla slúžiť práve regionálnym spojom a každý by si zvolil podľa toho čo mu vyhovuje. NM už dávno nie je perifériou mesta naopak má veľký potenciál sa stať ďalším ekonomickým centrom kde by mu stanica mohla výrazne pomôcť.

A čo sa týka kapacity HS tak počet koľají nie je jediný pamameter kapacity. Ide aj o infraštruktúru okolo, manipulačné koľaje, tunely na západ, areál stanice ako taký kde ak chceme rozširovať stanicu môžme zasa zabudnúť na projekty ako je severná tangenta či električka na Pražskej. Nehovoriac o tom, že už dnes sú na hrane kapacity autobusové nástupištia, koľabujú cesty v okolí, nemáš v podstate žiadne parkovacie kapacity a dalo by s pokračovať. Takže nedostatočná kapacita naozaj nie je hoax. Sú to reálne problémy ktoré existujú. Áno dajú sa riešiť ale nie donekonečna a za cenu mnohých iných kompromisov.

Som to napísal v príspevku. Za peniaze, ktoré by stála VRT modernizovať radšej iné trate.

O žiadnu "príležitosť" by sme neprišli, keby minister vyjednal investičnú kompenzáciu na trate, ktoré občania SR využívajú denne na cestu do práce napr.

Minister premeškal "príležitosť" nenaskočiť na každú sprostosť, ktorá príde z Bruselu.

Nikde nehovorím o redukcii vlakov do centra.

Hovorím, že je treba:
1. Postaviť TIOP Ružinov a TIOP Petržalka
2. Predĺžiť R Ponitran do Stn. Petržalka a REX Viedeň - Petržalka do Stn. Nové Mesto, integrovať oba do IDS BK ako R80 a R90 a Ponitran zastavovať v Pezinku
3. Oba tieto vlaky by zastavovali v Novom Meste, TIOPe Ružinov, TIOPe Petržalka a Stn. Petržalka, rovnako ako aj S8.

Týmto by sa na trati Stn. Petržalka - TIOP Petržalka (prestup L3) - TIOP Ružinov (prestup L9) a Stn. Nové Mesto (prestup L4 a L2 ako som navrhoval) dal docieliť interval okolo 20 až 25 minút (S8 každú hodinu, R80 každú hodinu, R90 každú hodinu). Lebo cestujúcemu z Ružinova do Petržalky je jedno či vlak pokračuje do Viedne, Hegyeshalomu alebo v Petržalke končí, hlavne, že ide často a platí mu na ňom IDS električenka.

Takže medzi Ružinovom/NM a Petržalkou by sa dalo ísť výhodne vlakom namiesto MHD cez centrum, plus ľudia z Pezinka a Trnavy by sa vedeli dostať na letisko alebo do Petržalky bez Hlavnej stanice, a ľudia z Viedne aj do centra (REX do TIOPu Petržalka, odtiaľ L3 do centra).

Ak by tieto TIOPy existovali, a linky do nich chodili a boli v IDS BK, tak by mnohí dobrovoľne išli tadiaľ namiesto Hlavnej stanice.

Tak dajme zopar dalsich miliard a mozeme mat priame spojenie tunelom pod Bratislavou a nebude musiet byt zastavka v Stupave

Alebo mas nejake lepsie riesenie, ako zapojit Slovensko do VRT? Ci ako vzdy sa na to vykasleme, lebo nic nove nechceme a nevyuzijeme prilezitost, ktoru mame? Alebo by si preferoval VRT Katowice - Zilina - Bystrica - Budapest? Kolko novych kilometrov trate sme od padu komunizmu vobec postavili na Slovensku?

Je pravda, že spojenie MHD trebárs z Vinohradov smerom na východ mesta nie je dobré.

Ale však územnom pláne je predĺženie Tomášikovej aj predĺženie Odborárskej na Račiansku.

Čiže do budúcnosti je riešenie vystúpiť na Vinohradoch a odtiaľ mať spoje MHD, nie rozbíjať vlakové spojenia medzi hlst a Nové Mesto.

Môj názor na hlavnú stanicu je, že namiesto drístov o kapacite stanice treba riešiť prioritne tretiu kolaj medzi hlst a Lamačom. Ale preto súdruh primátorský kandidát minister nespravil vôbec nič.

---
Súdruh primátorský kandidát minister namiesto toho, aby riešil nezmyselnú VRT zachádzku do Stupavy mal v EÚ vyjednať finančnú kompenzáciu. Vzdať sa z geografických dôvodov nezmyselnej trate VRT a namiesto toho pýtať peniaze z EÚ rozpočtu pre iné železničné projekty s nejakým prínosom pre obyvateľov SR.

Ak ide o dopravu napriklad v ramci ZST Nove Mesto mozes:

- presmerovat 98 k nemu (pokryjes vsetko na Vajnorskej okolie Polusu pripadne okolie OC Slimak podla toho ako pojde trasa linky, okolie Stadionov/Troch vezi, okolie Liscich niv, Bajkalskej x Prievozskej/Mlynskych niv, a Petrzalky ak nepojde vlak az do Petrzalky - aj ked tu treba uznat ze 93 by asi bola o par minut rychlejsia)
- kedze zaciname robit zachadzky na linkach (40 ASMN, 32 HlSt), tak by si mohol spravit zachadzku 96 cim by si vytvoril prepojenie smerom na Avion a do okolia Roznavskej. Casovo to mas kolko, 5 minut? A pridas aj obsluhu Klientskeho Centra resp. prestupy na ine linky na tej krizovatke a ciastocne pomozes 50ke kapacitne v Ruzinove. A pri pripadnom predlzeni 96 az na letisko (snivajme spolu ) by si tym padom mal priame spojenie na vlaky z Hlavnej aj z Noveho mesta z letiska.
- Rovnako by si tam mohol potiahnut aj 53 pre este lepsiu obsluhu Roznavskej, Shopping Palace a okolia Zlatych Pieskov. A stale by si mohol spravit zachadzku aj 51 ak by to bolo nadalej malo.
- A do toho tam mas stale 50 a 4.

Nebolo by ale lepšie lepšie využiť existujúce vlakové spoje? Ponitran + linka 9 na letisko by trvalo asi 50 minút, no je to vlak, čiže žiadne zápchy na D1, plus by to bolo pod tarifou IDS BK.

TIOPy a časté vlakové spoje na nich by zároveň pomohli aj Bratislavčanom, a nepotrebuješ na to ani o moc viac vlakov, stačí ich trochu popredlžovať aby sa viac prekrývali a viaceré z nich integrovať do IDS.

Relatívne ľahko by sa dal docieliť takýto "S-Bahn" systém pre Bratislavu.

"napr. načo by Trnaváci cestujúci na letisko chodili cez Hlavnú stanicu?"

Trnaváci to majú na letisko 40 minút priamym autobusom.

Je tam síce málo spojov, ale s rastúcim počtom cestujúcich na letisku by mohol rásť aj počet autobusových spojov zastavujúcich na letisku.

Tak stavať stanicu na Filiálke je hlúposť, to sa určite zhodneme. Rovnako je podľa mňa hlúposť stavať stanicu Bratislava-Západ, lebo nikto nepôjde vlakom zberať kukuricu na poli.

Problém ale je, že nie každý vlak potrebuje ísť na Hlavnú stanicu, no ľudia sú do istej miery nútení. Idem z Viedne do centra Bratislavy? Musím ísť cez Marchegg na Hlavnú stanicu. Prečo radšej o kúsok nepredĺžiť REX cez Kittsee do NM, a urobiť ten TIOP Petržalka (reálne dve nástupištia a pár schodov) a ľudia by prestúpili tam na linku 3, a vyhli sa Hlavnej stanici. Alebo z Pezinka a Trnavy na letisko? Hlavná stanica + linka 61. Keby máme TIOP Ružinov, Ponitran zastavujúci v Pezinku predĺžený až do Petržalky a električku na letisko (okrem toho Ponitranu všetko v pláne), tak by sa ľudia dostali na letisko rýchlejšie bez použitia Hlavnej stanice a linky 61. Samozrejme na toto by bolo potrebné zaradiť aj REX aj Ponitran do IDS BK, ale to sa urobiť dá.

A takéto časté vlakové sponenie cez Dunaj spájajúce kľúčové radiály relatívne častým vlakovým intervalom by práve naopak mohlo pomôcť MHD tým, že ľudia, ktorí do centra nejdú, by mohli ísť vlakom cez Prístavný most a nie busom alebo električkou cez centrum, a to s rovnakou električenkou IDS BK.

Lebo nápor na Hlavnú stanicu iba narastie keď sa postaví VRT a stanica Bratislava-Západ uprostred ničoho tomu vôbec nepomôže. Za tú cenu radšej postavme TIOPy a predĺžme vlaky tak, aby v nich zastavovali.

PS: Nenavrhujem rušenie spojov na Hlavnú stanicu, ale predĺženie dvoch vlakov (REX Viedeň - Petržalka na Viedeň - NM a R Ponitran až po Petržalku) a ich integráciu do IDS BK, a dobudovanie TIOPov Ružinov a Petržalka, ktoré sú už dávno v pláne.