Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Je jedno aký stupeň projektovej dokumentácie robíš, keď jedna strana to podkopáva dumpingovými cenami a 20+ ročnými softami či kradnutými a robí to doma na gauči a druhá strana dáva reálne ceny a musí platiť aj náklady.

Dám ti reálny príklad. Súťažili sme o jeden väčší projekt v ČR v 2024. Bolo tam 7 uchádzačov, my sme dali 4. najnižšiu ponuku, ale rozdiel medzi nami a 2. najnižšou ponukou bol menej ako 1% z ceny. Posledný bol 4% za nami. Takže tam vidíš, že proste navrhnutá cena bola plus mínus v 6 prípadoch zo 7 reálna. Víťaz to podliezol o 21%. A teraz ten gól... Po 3/4 roku sa ozval investor z toho projektu, že víťaz to nedáva a či nechceme teda prevziať časť prác. Vedenie sa dohodlo na cene, ale našťastie človek, čo by tomu u nás šéfoval si najprv chcel overiť podklady, že v čom robia atď. A teraz ten gól. Projekt sa mal odovzdávať v BIM (boli dohodnuté pravidlá, ako to má vyzerať) A oni to robili v Revite 2014 (do 31.1.2016 si si ešte vedel zakúpiť doživotnú licenciu na program, odvtedy sa už len platia mesačné poplatky). Čo je mega problém, lebo v 2024 už nikto nemá 2014 Revit a ak to aj necháš prepísať na vyššie verzie, sú veci, čo sa tam zničia/zmenia, lebo už nie sú podporované. A ty im to samozrejme nevieš vyexportovať v 2014, lebo zase máš nejaké veci čo 2014 nepodporuje z 2024. Je všeobecná dohoda, že projekty máš začať robiť v najvyššej možnej verzii programu, lebo nikto nebude držať 10 licencií na ten istý program. Výkresy výstuže robili v 2D ešte v Autocade 2007. Boli tam 2 stáli zamestnaci s pečiatkou, inak ďalších 18 ľudí čo na tom robilo boli študenti, čo to mali ako brigádu. Tým, že tam boli termíny, tak sa často stávalo, že výkres začal robiť 1 človek, ale nemohol ho dokončiť, tak sa na ňom vystriedali kľudne 2-3 ľudia. Kvôli tomu si tam nachádzal obrovské množstvo chýb, aj dosť vážnych, lebo to tým ľuďom proste ušlo. Nemôžete robiť 2-3 jeden výkres. Zákazku sme odmietli, lebo za týchto podmienok by sme na tom boli na 1000% stratový, tak sa robiť nedá. Keď investor zisťoval, že prečo na tom nechceme robiť, tak sa mu to vysvetlilo. Iba sa zdul, že sme fajnovky. Nakoniec zohnal nejaké ďalšie 2 podobné šuflikantnské firmy, aby im išli vypomáhať. Keď sa začalo stavať, tak na stavbe začali odhalovať veľmi veľa chýb, tak veľa, že stavebná firma oznámila, že podľa tej dokumentácie nebude stavať, lebo nebudú zodpovedný za to, ak sa niečo pokazí. A nechcel to robiť ani nikto iný, sa to rýchlo rozkríklo. Teraz v júni nás znova navštívil investor, že stavba mu stojí, peniaze sa mu pália a potrebuje, aby sa stavalo, že teda či nevieme opraviť ten projekt. Dostal ponuku, že vieme, ale všetko, čo bolo vyprojektované doteraz ide do koša a bude sa projektovať od začiatku, vyrobia sa nové plány, skontroluje sa tvar konštrukcie, bude nanovo prerátaná statika, lebo nikto z našej firmy na ten projekt nedá ani len meno, nie to ešte pečiatku. Čo vieme, oslovil ďalších 7 firiem, všetky trvajú na tom istom, začne sa projektovať odznova. Všetky tieto problém len kvôli tomu, že investor z celého balíka nákladov na stavbu vďaka tomu mohol ušetriť menej ako 0,5% rozpočtu.

Z Českými dráhami vedieme spor, lebo sme pre nich nich vypracovali Štúdiu stavby (STS) na 4 mosty, podľa ktorého sa mal potom súťažiť zhotoviteľ projektu pre ďalší stupeň. ČD ale nedodali podklady z geologického prieskumu, že máme nájsť niekde v okolí niečo a odhadnúť to. Dali sme o 100% horšie vlastnosti podložia čo sme našli o 2km inde nejaké podklady a odhadli to, ako to asi bude vyzerať a ešte sme na to upozornili v technickej správe, aj vedenie ČD v oficiálnom maily a potvrdili to. V ďalšom stupni DUR (Dokumentace pro územní rozhodnutí) to tiež dodané nebolo, tak iná firma teda prevzala to, čo sme my predpokladali, ale tiež sa ohradila, že chýba geologický prieskum. Pre DSP (Dokumentace pro stavební povolení) sa tiež nechcelo ČD obstarávať geologický prieskum, projekt robila zase iná firma. Až v DSP (Dokumentace pro provádění stavby) konečne projektant dostal geologický prieskum (mimochodom, 4. firma, mali robiť aj DSPS - Dokumentace skutečného provedení stavby). Tu sa vyskytol taký "menší" problém. 2 zo 4 mostov sa na tom mieste nedali postaviť v tej forme, čo sme pôvodne navrhovali, muselo by sa použiť úplne nové riešenie a celé by to bolo extrémne nákladné. Zvyšné 2 mosty sa dali postaviť, ale zakladanie sa 4x predražilo a všade treba masívne úpravy terénu, výmeny podloží a komplikované zakladanie. Vďaka tomu, sa musí všetko znova naprojektovať a začať nové kolečko s úradmi, lebo sa zmenilo priveľa vecí a ČD chcú od nás vymáhať vzniknuté škody. Aj tých ďalších firiem, čo robili DUR a DSP, že to neodhalili. Ide o škody za milióny Kč.

Tak isto sme už boli aj v pozícií, že sme mali robiť DPS+DSPS, ale zase aby sa ušetrilo, tak DUR robila jedna firma, DSP robila druhá firma, tak spravili len to nutné minimum a aj keď vedeli, že tam neskôr bude problém, tak to neriešili, lebo ich sa to netýka a vedeli, že ďalej už na tom pracovať nebudú, tak načo ísť o kúsok hlbšie, že však to sa dorieši v ďalšom stupni. A či sa nám to páči, alebo nie, urobili len to, čo mali a boli za to zaplatený. Potom sme dostali DSP a to sme museli z cca 35% prerábať, lebo sa to nedalo použiť a aj keď sme to namietali investorovi, že DSP s tým nerátalo a mohli to odhaliť (v 90% prípadoch skúsený projektant vie odhadnúť, kde bude problém, ak začne robiť ďalší stupeň a mal by teda navrhnúť čo najoptimálnejšie riešenie), tak sa investor tváril, že náš problém, máme to prerobiť na naše náklady. To nás ako firmu stálo peniaze.

A to je všeobecný problém, keďže investori veľmi radi dávajú robiť každý stupeň dokumentácie inej firme, lebo tak vedia stlačiť cenu čo najnižšie a ty, čo robíš ten vyšší stupeň nikdy netušíš, čo nájdeš a ak chceš zákazku, musíš ponúknuť čo najnižšiu cenu. Lebo ak by si robil dokumentáciu od začiatku až do konca, vieš súvislosti a minimálne vieš, že niečo v nejakom stupni riešiť nebudeš, ale objavíš to a vieš že to budeš musieť riešiť bude drahé, či náročné, tak si v tom ďalšom stupni budeš pýtať viac peňazí.

Zjednodušene, je to niečo, ty si najmeš maliara, nech ti vymaľuje dom. Príde, odhade cenu maľovky a dá ti cenovú ponuku. Pri tom si ale všimne, že ti vlhne stena na 1 mieste. Je už na ňom, či ťa dopredu upozorní, keď si to všimol, že mal by si s tým niečo robiť a nájsť niekoho kto sa na to pozrie, alebo bude ticho a iba to vymaľuje. A keď si po vymaľovaní všimneš, že tam je vlhká stena, tak ho síce môžeš konfrontovať, ale ak má v zmluve, že má len vymaľovať, tak máš smolu. Mal vymaľovať byt, tak vymaľoval. Zvyšok nie je jeho problém a ani za to nedostal peniaze.

Čo sa týka tých rodinných domov, áno, ten projekt kedysi stačil. Ale potom keď vidíš tie hara-kiri riešenia, lebo sa niekto poriadne nezamyslel, čo ako bude, dodatočné búranie a rezanie, elektrika či voda ťahaná na nezmyselných miestach, sprchový kút má 20cm schod do neho, lebo niekoho nenapadlo, že tam bude sprchový kút, tak sa mohla inak upraviť doska aby si mal výšku v sprchovom kúte rovnakú na inde na podlahe, chýbajúce elektrické zásuvky, tak ich dorábaš dodatočne, alebo ťaháš a schovávaš predlžovačky po rohoch izieb.... Potom to tak aj vyzerá. Žiaľ. A hádaj, kto je potom koľkokrát nespokojný, že to je celé na ****a. Sú veci, ktoré proste zmeniť nevieš, keď ich už raz postavíš. Alebo vieš, ale je to náročné a drahé a nemusí to mať úplne taký efekt, ako keby si to vyriešil hneď ešte v projekte.

Nebude tuhá, čo je to zima? Zima bola 1987 naposledy.