Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

"Ročná prevádzka auta stojí navyše cca 7000 € aj s pohonnými hmotami"

to si sa ako dopracoval k takej sume ? aj ked zaratam ze kazdy rok necham auto v servise a platim aj havarijnu poistku, tak sa dostanem k fixnym nakladom na jedno vozidlo niekde okolo 1000-1500e/rok...
a cokolvek navyse uz suvisi len s tym kolko a ako jazdim (cisto teoreticky, mozem mat baterkovy elektrovoz a nabijat doma z panelov, a teda ziaden dalsi priamy naklad)

ci do tej sumy nejakym sposobom strkas aj nadobudaciu hodnotu vozidla ? ale tak to je potom tiez velmi individualne, nie kazdy si kupuje kazde 3-4 roky nove vozidlo kedy je ta rocna strata hodnoty vysoka.....

A načo je to dobré v čase platieb kartou, QR kódmi a podobne? Keď stál niekedy okolo roku 2000 lístok v Budapešti okolo 234 forintov a Merona to brala len presne, tam by som to chápal a napriek tomu ten inflačný automat mali.

- nie, nepoznám všetky, viem že v Petržalke bola snaha vybudovať 6 parkovacích domov, zamietnuté. Vnútrobloky na Šancovej, vybudovanie parkovacích miest? Zakázané... A takto sa dá ísť ďalej a je toho viacej. Pri rezidenčnej výstavbe je podmienka vybudovať dostatok parkovacích miest pre rezidentov? Ukáž mi tie parkovacie miesta pre verejnosť, rád si ich pozriem.

- aká dopravná chudoba? Nevieš čítať? Posraných 12km do práce v rámci Bratislavy mi trvá 80 minút VHD. To je priemerná rýchlosť 9km/h. Rekreačný bežec má tempo na 10km medzi 55-65 minútami. Stále nevidíš ten problém?

- prečo odbáčaš od témy? Ak zakazuješ autá, tak musíš dať riešenie. Ukáž mi nejaké vozidlo MHD do ktorého môžem nastúpiť s morským kajakom. Som zvedavý.

- ani cena PCL nie je plná cena služby, resp. trhová cena. To prečo nerozporuješ? Či klasika, ukazujeme,le to, čo sa nám to hodí? Chceš platiť trhovú cenu? Ok, som ochotný platiť trhovú cenu za parkovacie miesto. Ale očakávam potom podmienky ako pri trhovom parkovaní, teda vyhradené parkovacie miesto a ďalšie veci k tomu. A samozrejme, aby to bolo fér, očakávam, že MHD potom nebude pletená z mojich daní, ale bude tiež za trhovú cenu, nech to je fér.

- mesto nevie vyriešiť ani len Bolt kolobežky pohádzané kade tade v súčasnosti. Toľko ku kompetencii mesta v podobnej téme.

- bacha na to STN nie je právne záväzná. To je argument, ktorý padal pri Vajanského zo strany mesta. Teda mesto nemusí trvať na parkovacích miestach.

Cituj zákon, ktorý zakazuje parkovať cyklistom na chodníkoch.

Problém je, že v Bratislave sa riešia problémy štýlom "keď to nevieme zlepšiť, tak na tom aspoň zarobíme".

"Ok, tak nech mesto povolí stavbu súkromných parkovacích domov. Odmieta. Nedajú ti stavebné povolenie."
- poznáš absolútne všetky rozhodnutia stavebných zámerov v meste? Ak mesto nedá stavebné povolenie, prečo má potom skoro každá novostavba garážové parkovacie miesta vrátane parkovacích miest pre vernosť?

"To čím sa tak radí oháňate. Mesto má zabezpečiť dopravu MHD. Stále čakám, kedy tých 12km, čo mám vzdialenú prácu od domu ma mesto zvládne prepraviť skôr ako za 80 minút a to je čas ráno pred 7:00 v pracovné dni."
Nie, Jasovská nie je epicentrum dopravnej chudoby na Slovensku. Nehoří, Péťo, jednou pro vždy, nehoří.

"Tak isto čakám, keď mesto odmieta riešiť autá, aby som mohol prepravovať svoj 5,15m dlhý a 55cm široký morský kajak MHD."
Neviem o tom, že by ti niekto zakázal ísť s prívesom na kanoe na cestu, ak spĺňaš všetky náležitosti zákona o cestnej premávke. Dnes som také autá videl tri.

"Navyše zabúdaš na dôležitý fakt, mesto vyberá za službu peniaze plošne a nedokáže zabezpečiť to, za čo vyberá. Volá sa to bezdôvodné obohatenie."

39 € / rok nie je ani náhodou trhová cena za prenájom parkovacieho miesta, je to symbolická cena a rezidenčné parkovanie nikde na svete negarantuje voľné parkovacie miesto. Ani mne PCL negarantuje, že sa zmestím do autobusu, alebo nebude meškať, ani mobilný paušál mi negarantuje signál, ani vernostný program WizzAir mi negarantuje, že sa mi ujde letenka. V Starom meste by si za adresný nájom parkovacieho mesta platil inú pálku ročne. Nie smiešnych 39 € za rok za prvé auto a 150 € za druhé. Ročná prevádzka auta stojí navyše cca 7000 € aj s pohonnými hmotami, takže, kto nemá 39 € / rok, nech si radšej auto nekupuje.

"A nakoniec, vieš o tom, že parkovanie bicyklov nepodlieha žiadnej regulácii na chodníkoch? Teda môžem prísť a vysypať tam desiatky tisíc bicyklov na chodníky a nikto mi nič nemôže, stačí ak tam nechám úzku cestíčku pre 1 osobu. To čo sa deje s elektrickým kolobežkami na prenájom je len nič proti tomu. "
Som presvedčený, že ak by sa tento hypotetický konštrukt nastal, mesto ho bude riešiť.

"Prečo mesto núti ľudí budovať parkovacie miesta, aj keď nemajú autá? To ti príde fér? "
Nie mesto, ale STN. Mimoriadne zastaralá STN.

"Tak naco potom platim dane mestu"

- cesty, infraštruktúra, MHD, chodníky - výstavba, údržba, rekonštrukcia, opravy, dopravné značenie
- územné plánovanie
- údržba verejnej zelene, parky, zatrávnené plochy, ihriská
- likvidácia odpadu, financovanie zberných dvorov,
- mestská polícia, galérie, múzeá, divadlá, ZOO, pohrebné služby, financovanie komunáleho podniku, umeleckých škôl,
- sociálne služby a zariadenia,
- financovanie samotného úradu, atď.

"ked som vlastne potom trestany"
- ako si trestaný? Keď si idem do Tesca kúpiť tresku a zaplatím za ňu, tak som trestaný? Majú mi ju dať zadarmo?

"Preco mesto potom plati cyklotrasy/cyklocesty"
- lebo chce cyklistov a rovnako platí aj cesty a chodníky a ich údržbu. Aj treska v Tescu, ktorej sa končí spotreba je v zľave, lebo ju chce obchod predať. Politika mesta, politika obchodu.

"tak preco je potom diskriminovane vlastnictvo auta, ale nie bicykla"
- je to politika mesta = viac cyklistov = zdravší vzduch, zdravší ľudia, menej dopravných kolón, menšie výdavky na infraštruktúru (údržba a oprava) - je to forma stimulov, rovnako ako napríklad vratné plastové flaše - krásne sa "vyčistila" príroda od nich. Nie je diskriminované vlastníctvo auta, je podporované vlastníctvo bicykla.

K zvyšku: kvôli jednému defektu nebudeme spochybňovať systém. Tu sa bavíme o PAASe ako systéme, nie o konkrétnych zónach a pozemkoch pod ním. Nikto nepovedal, že sa nerobia chyby.

1) ťarcha pod verejnou komunikáciou vzniká ex lege, vôbec nemusí byť zapísaná na LV.

2) Mnohí opomínate, že vlastníctvo pozemku ešte nezakladá vzťah k stavbám na ňom postaveným. Ak je raz na pozemku mestská cesta, hádam jej užívanie ide na vrub mesta. Či, príde štát Lamaču dobrovoľne udržiavať komunikácie, ktoré ani nemá zaradené v majetku?

Cituj zo zákona, kde tam píšu, že minimálne odstupy a prejazdné šírky pri zastavení a státí platia len pre motorové vozidlá, demagóg.

Zabudol si aj na najnovšiu parkovaciu zónu, čo sa ide riešiť, SM5 - Lanfranconi. Vďaka zákonu, ktorý sa prijal kedysi aby štát nemusel vyplácať peniaze za to, že postavil cesty na cudzích pozemkoch, tak mesto využíva parkovisko pod Mostom Lanfranconi. Jediný benefit, Univerzita Komenského za tie miesta, kde je cesta či parkovanie nemusí platiť dane. Po novom mesto bude na tom parkovisku zarábať. A keďže mesto odmieta zámenu pozemkov pod Botanickou záhradou, keďže tie pozemky patria mestu, a môže tak od UK vyberať peniaze na prenájom (peniaze sa predsa vždy hodia), za chvíľu bude vyberať aj peniaze za parkovanie na pozemkoch UK.

V meste je viac podobných prípadov, kedy na súkromných pozemkoch sú cesty, či autobusové zastávky a podobne a mesto ich odmieta vysporiadať.

Ok, tak nech mesto povolí stavbu súkromných parkovacích domov. Odmieta. Nedajú ti stavebné povolenie.

To čím sa tak radí oháňate. Mesto má zabezpečiť dopravu MHD. Stále čakám, kedy tých 12km, čo mám vzdialenú prácu od domu ma mesto zvládne prepraviť skôr ako za 80 minút a to je čas ráno pred 7:00 v pracovné dni.

Tak isto čakám, keď mesto odmieta riešiť autá, aby som mohol prepravovať svoj 5,15m dlhý a 55cm široký morský kajak MHD.

Navyše zabúdaš na dôležitý fakt, mesto vyberá za službu peniaze plošne a nedokáže zabezpečiť to, za čo vyberá. Volá sa to bezdôvodné obohatenie.

A nakoniec, vieš o tom, že parkovanie bicyklov nepodlieha žiadnej regulácii na chodníkoch? Teda môžem prísť a vysypať tam desiatky tisíc bicyklov na chodníky a nikto mi nič nemôže, stačí ak tam nechám úzku cestíčku pre 1 osobu. To čo sa deje s elektrickým kolobežkami na prenájom je len nič proti tomu.

Prečo mesto núti ľudí budovať parkovacie miesta, aj keď nemajú autá? To ti príde fér?

"Skladovanie majetku v súkromnom vlastníctve osôb tam nevidím."

Tak naco potom platim dane mestu, ked nemozem pouzivat svoj sukromny majetok na mestskych pozemkoch? Naco ma mesto zo mna potom podielove dane, ked som vlastne potom trestany, ze podla ustavy vlastnim majetok? Preco mesto potom plati cyklotrasy/cyklocesty bez zdanenia cyklistov a ich parkovania - je to rovnaky sukromny majetok ako auto, tak preco je potom diskriminovane vlastnictvo auta, ale nie bicykla? Alebo snad na nejakom verejnom mieste cyklista musi platit hodinove parkovanie ako vodic auta?

Alebo preco mesto potom na cudzich pozemkov robi zlovolu na sukromnom majetku ludi (PAAS na parkovisku hotela Dunaj, zrusenie plotu na sukromnom pozemku na Satinskeho bez zalozneho prava alebo tarchy - kludne mi ukaz, kde na parcele 8659/4 alebo 21372/7 ci /8 ci /9 ci /11 je to zapisane)? A ci vsetky pozemky, kde vedu cesty ci chodniky su v plnom vlastnictve mesta ci mestskej casti, ze si na nich mozu vyberat poplatky (Lamac chcel na pozemkoch statu bez ich povolenia zaviest PAAS)?

Lebo treba pred voľbami urobiť niečo veľké . Na námestí SNP to bude najviac vidieť. Tam chodí najviac turistov. Na tie ostatné ich toľko nechodí . Ale bude sa rekonštruovať aj Kamenné námestie a to si nejakú úpravu zaslúži. Len neviem kedy začnú tam

Ja som konzument sladených nápojov a tiež nevidím, že by štát niečo spravil pre konzumentov sladených nápojov, hoci platím daň. Teda jeden detail by tu bol, demotivuje ma to žiť nezdravo, čo je jednoznačne pozitívna vec.

Ak to zoberiem do extrému, tak nerozumiem úplne tomu, prečo má mesto zabezpečovať skladovanie môjho majetku z verejného rozpočtu. Ak ak áno, prečo mi potom nezabezpečí skriňu na hračky, alebo záhradný domček na náradie? Prečo stavia garáže len na sídlisku, ale nestavia napríklad pre rodinné domy? A ak ide o auto, prečo mi má financovať iba skladovanie, ale napríklad nie servis, údržbu, poistenie a pohonné hmoty?

Mesto má ústavnú povinnosť zabezpečiť základné ústavné práva: práva na vzdelanie, práva na zdravotnú starostlivosť, práva na prácu, práva na zdravé životné prostredie a práva na kultúru. Tú zabezpečuje tým, že financuje inštitúcie, ktoré tieto práva zabezpečujú, či už prenesene alebo z vlastnej kompetencie a tým, že zabezpečuje verejnú dopravu, chodníky, cesty. Skladovanie majetku v súkromnom vlastníctve osôb tam nevidím.

Prečo sa vlastne rekonštuuje námestie SNP? Mne sa zdalo byť celkom zachovalé na to aby sa tam muselo niečo robiť. Je kopa omnoho zničejenších námestí ktoré by si rekonštrukciu zaslúžili omnoho viac.

Bratislava má najdrahšie parkovanie v širokom okolí, dokonca aj vo väčšine Európy. 230 tisícový Utrech, svätý Grál Cyklokoalície, asi najviac pokrokové cyklomesto v Európe má cca 100 tisíc parkovacích miest. Bratislava oficiálne priznáva 70 tisíc miest. Viedeň, Praha, Brno, Budapešť, Krakov, Varšava atď, všetky mestá majú v prepočte na počet obyvateľov 3-4x viac parkovacích miest.

Úpravou na PAAS sa časť parkovacích miest stratí. PAAS tu máme oficiálne od 1.12.2021. Mesto vtedy prezentovalo 4 parkovacie domy, mali pribúdať ďalšie. K dnešnému dátumu tam stále svietia 4 parkovacie domy. Jediný dokončený je na Ľ. Fullu (+30 parkovacích miest). Na Saratovskej má byť ďalší, ktorý je najďalej v rámci projekcie (že vraj +67 parkovacích miest). To je nejaká realita PAAS pre rezidentov. Ubudlo viac miest ako vzniklo. Nové parkovanie domy chýbajú, za 4 roky sa dokončil jeden, kde je +30 miest. To je všetko. Napriek tomu sa vyberajú milióny, ktoré mali ísť do parkovania a ciest a neskončili tam. Rekonštrukcia Námestia SNP? Kľudne tam mohol vzniknúť podzemný parkovací dom, kam sa mohli presunúť autá z povrchu. Nevznikol.

Píšeš, že od vzniklu PAAS 1.12.2021 sa 4x zvyšovalo cestovné na MHD. Menilo sa 1.6.2025, potom som našiel nejaké zmeny 1.7.2023, potom 1.7.2021 (ešte pred vznikom PAAS). Neviem možno mi ešte niečo ušlo. Ale medzitým sa nakúpili nové stroje, vzrástli náklady ako palivá, platy atď. Motoristi platia a nič nedostávajú. A ešte generujú zisk z ktorého sa má pre nich budovať infraštruktúra a opravovať a nejak sa nedeje.

Bolo by na mieste sa zamyslieť, kto tie poplatky za parkovanie v poslednom rade zaplatí. Peniaze nevznikajú z ničoho, niekde budú chýbať. Zaplatí ich vaša návšteva? Alebo remeselník ktorý vám prišiel niečo opraviť alebo vymaľovať? Na oko akože áno, ale oni si to zasa zarátajú do ceny toho čo robia oni (zdražia) takže si to zaplatíme v poslednom rade zasa my sami, akurát obkľukou. Jediný kto na tom získa je viete kto.

Ja som okrem ineho navrhoval kreditovy system na bonusove parkovanie a nech je jeho platnost vsade, alebo vacsie bonusy/benefity pre toho, kto tu ma trvaly pobyt a vlastnu nehnutelnost z ktorej plati dane + si plati rezidencny PAAS (napriklad 2x tolko volnych hodin) oproti tomu, co si da len trvaly pobyt.

Povedzme 8 kreditov po €0,5 (neratal som to presne ale trebars by to mohlo byt aj 10, alebo by si mal celomesacny kredit a ten by sa ti prenasal ako data na pausale, alebo hociaka ina verzia), co by ti dalo:
- v zone D 8 hodin parkovania (€0,5/hod)
- v zone C 4 hodiny parkovania (€1/hod)
- v zone B cca 2,5 hodiny parkovania (€1,5 eura hod)
- v zone A 2 hodiny parkovania (€2/hod)

Pretoze mi pride ako absolutna momotina, aby si niekde na okraji mesta, kde mas €0,5/hod mal rovnake 2 hodiny ako niekde v centre za €1,5 eura (a este vacsia ze nemozes parkovat v zonach za €2/hod ako keby si bol mimo Bratislavsky obyvatel)

Hodinové parkovné je dnes nastavené dobre. Koniec koncov 5 rokov dozadu pred zavedením PAAS bolo centrum drahšie ako je dnes.

Problém je, že na jednu stranu cena parkovného pred domom je absurdne nízka v porovnaní s daňou za nehnutelnosť alebo cenou za električenku. Na druhej strane parkovanie pre Bratislavčanov v iných zónach nie je zvýhodnené (až na tie 2 hodiny) a človek je nútený platiť ako hocijaká iná návšteva kdekoľvek inde. A to mi nepríde správne lebo sa cítim ako cudzinec vo vlastnom meste.

Keby mám platiť denné minimum 1,5€ (priemerná zóna) x6h (s 2h bonusom) x 5x4dní tak som na cene 180€ mesačne a to je naozaj minimum len za čas v práci. Pre priemerne zarábajúceho človeka to znamená, že parkovanie pri práci je absolútne nerentabilné takže buď si parkovanie zabezpečí vlastné (čo nie je jednoduché) alebo mu auto ostane len na nákupy a výlety. To pre človeka "čo potrebuje" pozvážať rodinu, má prácu kde sa nevie lahko dostať MHDčkou alebo na bicykli je proste problém a nečudujem sa hlasnému odporu voči PAASu, napriek tomu že priniesol veľmi veľa pozitív.

Pritom riešení je mnoho, či už zvýšiť cenu rezidentskej/bonusovej karty a poskytnúť reálne zvýhodné parkovné aj v iných častiach (napr. 50% zľavu). Alebo umožniť platiť si rezidentom dodatočné mesačné predplatné na inú zónu kde pravidelne parkujú za primeranú trhovú cenu parkovania povedzme 60-80€ (áno aj za cenu, že miesto nie je garantované). Alebo aj oveľa jednoduchšie benefity, napr. možnosť si bonusový kredit 2h denne "škrečkovať" povedzme celý týždeň a použiť ho celý na jeden deň v týždni.

Osobne som s poslednou požiadavkou už mestu niekoľko krát písal, pretože mi to príde ako správna incentíva ako ľudí motivovať nepoužívať auto denne ale skúsiť aj alternatívne formy dopravy a odmeniť ho lacným parkovaním vtedy keď to potrebuje. Bohužiaľ to zmietli zo stola, že o žiadnych zmenách neuvažujú. Takže tak.