Discussion Forum › General Discussion

ja som mal asi na sviatky dovolenku

Je jedna výnimka k tej celej električkovej sieti na jeden prestup: Z jesenského kamkoľvek na račiansku radiálu oficiálne používaš 3 spoje. Síce reálne na NĽŠ nevystupuješ z vozidla, ale ak by nastala nejaká mimoriadnosť, vozidlo, ktoré prišlo na NĽŠ ako 1-ka, to môže následne stočiť smer Tunel/KV.

Presnejšie, bolo to k 23.12.1999.

Zmena z liniek 215 ,219 a pod na 205 a 204 prebehla k 1*1*2000.
Trolejbusové linky boli začlenené do *autobusového* radu o niečo neskor ,aby sa ich čisla uvolnili pre regio busy. Určite nikdy nebolo že by regiolinky aj trolejbusy mali rovnaké čisla čo i len v jednom dni

OT: Gratulujem, uzavrel si moju bingo karticku Bol som oznaceny za liberala, slnieckara, vojnoveho stvaca, za karpatskeho konzervativistu, socanskeho zlodeja, dezolata, centristickeho hlupaka bez vlastneho nazoru, ale pseudotrumpistu este nie

A dopadlo by to tak, že by tie neprečíslované linky presmerovali alebo rovno zrušili, len aby mohli zmeniť číslo, resp. vtvoriť novú linku s iným číslom. Neviem, čo je horšie.

Pomýlil som sa.

Správne, v Bratislave neboli v posledných destiatich rokoch paralelné čísla trolejbusov a regiobusov.

Akože nie? Keď je raz riaditeľ rezortu prevádzky a techniky šotouš a podobnými sa obklopí, tak sa potom vytvárajú samoúčelné "upratovania" a podobné úchylnosti.
Ja som šotouš tiež ale mašiny máme číslované v jednom rade a rovnako natreté.

Pochop už konečne, že nikdy v posledných desiatich rokoch neexistovali paralelne rovnaké čísla električiek a regiobusov.

Ja sa zasa od revolúcie nevyznám v Petržalke ale nenariekam kvôli tomu. Keby som to k životu potreboval, dokázal by som sa to naučiť a zbaviť sa boľševických názvov považujem za dôležité, na rozdiel od obyvateľov Varína a veľkej časti NDR.
Ale obávam sa, že Upravovač Turbofotiek nechápe jednu vec - že každá samoúčelná zmena je zbytočná a že vytváranie pseudosystému nie je účel.

Nie, 215 a 219 tiež nikdy neexistovali paralerne. Nebola nikdy situácia že by regiobusy mali rovnaké číslo ako trolejbusová linka, vždy mali unikátne čísla ktoré sa v IDS BK neopakovali. Splietaš tu označovanie regiobusov zavedené v roku 2013 s číslovaním tbusov v 90. rokoch.

5xx nočáky "zrušili" keď zaviedli kompletnú reorganizáciu siete v roku 2007 s úplne novými linkami a trasami.

Prečo sa stále diskusia zvrtne na to, že jedinou alternatívou k jednolinkovému variantu sú 12-minútové intervaly z roku 2000? Dvojlinkáč gde?

"kde je pri jednolinkovom variante problém?" - Metro a aj iné #castejsieakometro systémy sa obvykle vyznačujú tým, že majú kapacitné prestupné uzly na istej úrovni. Nie naskakovanie z cesty za onkológiou, nie husí pochod po Kamennom námestí, nie pretláčanie sa s autami na Blumentáli, nie čakanie pod prístreškami rozmeru zápalkovej škatuľky. V prípade dvojlinkáču si bol týmto situáciám vystavený menej často a mimoriadnosti sa ťa tiež menej dotýkali.
Jednoducho sa zaviedlo "vylepšenie", na ktoré nemáme pripravenú ani infraštruktúru a ani dispečerov. Takže ak plánovač nedal tvoj domov aj ciele na jednu linku, tak sa ti v lepšom prípade len presunulo čakanie z bodu A do bodu B a zhoršili jeho podmienky. V horšom prípade si chcel použiť L1, s ktorou nemáš spoločnú zastávku, alebo schytáš aspoň jej debilný CP. Takže áno, "idem-neriešim" možno ako idea niekoho priláka, ale skutočné prevedenie odlákava ľudí z elín. (Veríme, že do iných trakcií a nie do áut?)

ja nikde netvrdim ze jednolinkovy variant pri tej kolajovej sieti ktoru mame k dispozicii je nejaky zasadny problem... (teda ak sa vies v ramci moznosti hybat a nie je pre Teba kazdy vystup a nastup velky problem)
prispevok na ktory reagujes je len upozornenim na to, ze dvojminutovy nasledny (papierovy) interval na racianskej sme uz v minulosti mali.....

Ja stále nerozumiem, kde je pri jednolinkovom variante problém? Správne si spomenul problémy viaclinkového variantu.

Ja len doplním, že to, že pri viaclinkovom je nejaká komfortnejšia obsluha ilúziou a skôr je to forma spomienkového optimizmu.

Dnes máš dve kombinácie scenárov:
a) prídeš na zastávku včas (teda nejaká električka ti v sekundách času príde) alebo
b) utečie ti električka pred nosom (užiješ si čakaním na zastávke dĺžku intervalu).

X

1) prestup sa ti podarí včas (ergo vystúpiš z električky a v sekundách nastúpiš do druhej)
2) pri prestupe ti električka, na ktorú prestupuješ, utečie (ergo čakáš dĺžku intervalu druhej linky).

Ďalšie vstupy do analýzy:
P1: celá sieť električiek sa dá prejsť na maximálne jeden prestup
P2: prestupné body sú jasne definované a ich kombinácia je jedna iterácia.

Tvoj celkový cestovný čas varíruje nasledovne:
a1 = 0 minút
b1 = interval linky x
a2 = interval linky y
b2 = interval linky x + y.

kedže intervaly v špičke máš nesledujúce: 5' | 2,5' | 4 | 4 najhoršia strata za celú cestu 9 minút
(príklad linky 9 a 1)
a1 = 0 minút
b1 = 5 minút
a2 = 4 minúty
b2 = 5+4 = 9 minút.

***************

A teraz si rozoberme viaclinkový variant. Berme do úvahy, že "bájna päťka" mala v špičke (!sic) interval 10 minút!

Tých kombinácií je viac, ale ak ich zhrnieme do "funkcie" potom to vyzerá takto:
- prídeš na zastávku alebo na prestupný bod včas (povedzme 1-2 minúty pred príchodom)
- prídeš v hluchom období (3 až 9 minút pred príchodom)
- prídeš tak, že električka ti zdrhne.

A teraz - normatívna konektivita je síce podobná ako pri jednolinkovom variante, teda dá sa prejsť celá sieť na jeden prestup, sú tu dve ALE:
1) vzhľadom na riedke intervaly vysoká variabilita a rozsah prestupného času v uzle
2) uzlov je veľké množstvo a nachádzajú sa po celom meste.

Už len pri príchode na zastávku, ti v prípade bájnej päťky hrozí, že ti akurát zdrhne a ty tam bude stáť 10 minút, čo je viac, ako dnes pri najhoršom možnom scenári.

Ale príde ti iná linka. Príde ti linka č. 1 v sexi 12 minútovom intervale v špičke. Uff.. panika, čo robiť? rýchlo si pozriem schému, kde sa dá prestúpiť a na čo tak, aby som sa dostal do cieľa. Aha, pri prestupe na Šafku pôjdem na linku X, ale ešte môžem ísť na Vysokú, tam môěm prestúpiť na linku Y, alebo prestúpim v Karlovke na linku Z?

Super, v mikroskopickom čase si identifikoval tri potenciálne uzly na prestup, kde by si prestúpil na tri rôzne linky. A teraz otázka grande:

Vieš presne kde sa ti oplatí prestúpiť s ohľadom na prestupný čas? Nezabúdaj, že sme v roku 2000 a máme sexi intervaly 10 až 12 minút. Čo ak si vyberieš najhoršiu voľbu a zase sa niekde zasekáš na ďalších 12 minút?

Ty vole, veď tvoj cestovný čas môže byť predĺžený o 0 až 24 minút v závislosti od tvojho poznania (tvárme sa, že nie si šotouš), tvojej voľby z multi-choice možností a času príchodu na zastávku.

Neviem, mne to 3x pohodlné nepripadá v porovnaní s dnešným antigizkooňovským systémom "idem-neriešim"

Ad kamenné námestie: to sa dá obísť cez tunel a Jesenského

a 218 precislovali kam ? (tam sa tiez neuplatnilo -10)

Spätne si hovorím, že možno sa po dodaní prvej série škodoviek nemalo vyradiť toľko súprav, ale sa radšej mohli poskladať trojičky pre Raču. Ušetrili by sme sa teraz týchto diskusií a zároveň by to možno bol podobný psychologický tlak ako prevádzka B741 ku koncu - keď sú na očiach staré vozy, ľahšie prejde investícia do obnovy.

ranna spicka v preklade 3 liniek bola od leta roku 2018 2minutova (popoludni neviem s istotou povedat), akurat ze ked sa aj na popoludnajsiu 7 ktoru potiahli do race zacali ludia ucit a zacala chodit plnsia, tak ju (spolu s posilnenim) novonastupeny PRimator zarezal....
druha vec je ze linky boli obsluhovane roznymi vozidlami s roznymi kapacitami a jazdnymi vlastnostami, takze vlacikovanie bolo este horsie ako dnes.....