Discussion Forum › General Discussion

Efektivnejsie sposoby existuju iba vtedy ked beru v potaz skutocnost a reflektuju poziadavky v zavislosti na dopyte. Vysvetlim.
Statistika z roku 2023 ukazuje ze az 40% ludi na Slovensku plati v hotovosti(vseobecne), to je proste fakt. Robia to z nejakeho dovodu(sukromie, strach, nemoznost mat platobnu kartu, atd). Ja ako sofer sa s tym denno denne stretavam. Dokonca niektori ludia ktory maju narok na zlavneny listok(skor taka zaujmavost ako statisticky relevantne cislo, pretoze ich je minorita) si pytaju obycajne cestovne.
Mesto(My, Vy, Oni, to je uplne jedno kto) si zrazu zmysli ze chce prevychovat ludi. Zavedieme teda vyssiu sumu cestovneho, aby boli nuteny si kupit listok cez platobnu kartu popripade dopravnu. Nuz ale tu narazame na to ze ludia maju velmi ale velmi neradi ked im niekto nepriamo rozkazuje co maju robit. Cestovne by sa muselo dvihnut minimalne na trojnasobok(moj hruby odhad) aby si to ten clovek rozmyslel. A napokon aj to, pri danej sume uz nepojde autobusom ale vyuzije taxiky v podobnej hodnote. Suma sumarum, vyzenu sa ludia z busu co je v podstate kontraproduktivne s dnesnou logikou a pretlacanym konceptom.
Ze to v inych mestach fungovalo/funguje?
Trencin nieje Bratislava, Zilina, Brno alebo hocico davnejsie tu spominane. Niesme az tak studentske mesto, niesme az tak turisticke mesto(kde si koniec koncov turisti ten listok zaplatia akokolvek a ano, aj platobnou kartou), sme viac mestom obycajnych ludi s obycajnymi problemami.
Aby som sa konecne vykoktal, dvihnutie ceny cestovneho(pripadne jeho uplna transformacia na ine druhy listkov ako jednorazovy) urcite prinesie pozitivnu zmenu v podobe zdrzania na zastavkach. Urcite prinesie zrychlenie liniek a urcite prinesie oddych a znizenie naporu na vodica. Ale urcite neprinesie priliv cestujucich v percentualnom pomere s tymi co platili v hotovosti. Ako som uz mnoho krat spomenul, kazda zmena nesie so sebou nesie nasledky. V tomto pripade si myslim ze vysledok bude taky, ze sice "zefektivnime" dopravu ale zaroven stratime cast cestujucich. Sice na ukor stavajucich, ale aspon budu rychlejsie doma.
Osobne by ma zaujimala(ak existuje, co si nemyslim) statistika kolko ludi si kupi listok v hotovosti a aku dlhu trasu sa vezie v zavislosti na spicke/sedle. Tam by to bolo najmarkantnejsie vidiet(za toto schytam nespocet cervenych palcov, vid text dalej). Viem ze sa neda vyhoviet kazdemu, a MHD znamena "...hromadna..." , niet vsak sofera z praxe, ktory by moje slova nepotvrdil.

Aktuálne pripravujeme drobnú úpravu koncepcie nočných liniek, ktorá by tento problém mala vyriešiť.

Áno, presne takto by to mohlo byť

alebo 10 min prestoj v noci na stanici

Linka 3?

systémovo by to tak asi malo byť... ale prípadné zastavenie na MB cestou zo Saratovskej ešte pred otočením na GS neurobí toľko chaosu ako zastavenie na MB smerom na Saratovskú

áno, toto je asi na tých pár metrov nežiadúce, medzi tým ešte stopka na pravouhlej križovatke

tiež si myslím, že takto by to šlo. Proste akože samostatná linka 1s, ale na zastávky sa dá spoločný CP 1+1s

Okrem dvoch prípadov ráno a dvoch prípadov večer takáto možnosť neexistuje ani dnes, cestujúci musia prestúpiť až na Legionárskej. Uvidíme, ako si sadnú Noviny a Biskupice, zatiaľ táto otázka môže zostať otvorená do ďalšej etapy posilnenia.

Smer OZ Belá majú cestujúci k dispozícii zastávky Električná nemocnica a Biskupice námestie. Nozdrkovce majú hŕstku obyvateľov a mimo školských spojov prakticky nulové frekvencie cestujúcich.

Vladimír je za to aby sa pri ceste zo Saratovskej stálo po zastavení na Cintorín Juh až na Gen. Svobodu.
Ak jedným z dôvodov predĺženia vybraných spojov L1 je priblížiť ľuďom Juhu I občiansku vybavenosť, tak šliapať do kopca z MB 2.x k Južanke si odporuje s dôvodom zavedenia zastávky J Halašu

Extrém je pri ceste z mesta na L11 Dlhé Hony, Inovecká, stred, Inovecká.
Inde je vo vzdialenosti týchto troch protichodná zastávka jedinej zastávky.
Opačný prípad...
Myslel niekto že na L2 bude problém s prestupom smer OZ Belá, Juh? Táto linka sa na hlavnú os nápojí práve tam, kde už sú protichodné zastávky ďaleko od seba. Môže to znížiť jej atraktivitu.

Nedávaš pozor...tu nikto nechce, aby sa na M. Bela stálo až po otočení. Samozrejme, že stáť sa bude najskôr na M. Bela a potom G. Svobodu. Len je polemika, či stáť ešte raz na M. Bela cestou na Saratovskú.

Dopravca si kľudne môže vytvoriť linku 10, ktorá bude obsahovať spoje práve 1s, a takto ich značiť. Interne. Externe to bude CP linky 1, ale de facto spoločný 1+10. A displej je vybavený.

Skúsme sa prosím na cestovný čas pozerať nie od momentu nastúpenia do vozidla po vystúpenie, ale od dverí k dverám. Auto má tú výhodu, že nás od tých dverí k dverám odvezie, pri verejnej doprave musíme počítať nielen so samotným časom prepravy vo vozidle, ale tiež s presunom na zastávku. A pokiaľ chceme autám konkurovať, tie autobusy jednoducho musíme dostať bližšie k ľuďom - a musia tam tým pádom aj zastavovať (to platí pre mestskú aj prímestskú).

Inovecká a Soblahovská sú za mňa osobne miesta, ktoré by si revolúciu zastávok nezaslúžili. Vysvetlím svoj pohľad. Ak sa nemýlim, v jednom z prvotných návrhov v roku 2016 sa počítalo so zrušením zastávky Inovecká smer Juh. Komu by ale toto opatrenie pomohlo? Ľudia z husto osídlených ulíc s IBV v okolí Družstevnej či Slnečného námestia by zbytočne museli domov šľapať od OBI alebo z Inoveckej, stred. Ľudia z Juhu by ušetrili pár sekúnd, ktoré by následne v špičke aj tak hneď stratili v kolóne na ulici Ku štvrtiam.

Áno, MHD treba zrýchliť, lenže existujú aj efektívnejšie spôsoby - obmedzenie predaja CL u vodiča, plošné zastávky na znamenie atď. Napríklad 2-3 minútový pobyt linky 1 kvôli predaju lístkov na stanici a následné meškanie je za mňa väčší problém než pár sekundové zastavenie na Inoveckej na výstup cestujúcich.

Čo sa týka komunikácie zmien, heslá o 5 minútových, resp. 10 minútových intervaloch na sídliskách neboli zvolené náhodne. Juh a Sihoť získajú dokonalú 5-minútovku v špičke, bez medzier, ktoré sa v súčasnosti vyskytujú. Desaťminútovka bude rozšírená z dopoludňajšieho sedla aj na podvečerné a víkendové hodiny (s výnimkou okrajových časov).

Vladko, ked ma dali robit v Lete 2007 za"odmenu" ked som sa dostal na rok a pol stary-novy Irisek nocnu linku c 50 tak ta mala vtedy vychodziu aj konecnu zastavku na stanici a hed isla hore Juhom tak na M.Bella nestal ,stala az na gen.Svobodu po otoceni a potom na M. Bella. Kanadana s Bundasom - vodicov predo mnou vtedy 2x ubili cestujuci ked im nezastavili na M. Bella hore JUhom,kde vsetko vzdy vystupi!!! Preto som dal rec so sefom a dohodli sme sa ze tam vzdy zastavim, detsky folklorny subor Haved vystupi a dalej bol klud, preto ta poprosim ked to tu citam a ak dobre rozumiem...aj pojde 1 hore Juhom aby stala aj tam...inak jedine s policajtom na predom sedadle alebo pridite

Rozloženie zastávok v Žiline je katastrofálne. Naozaj to nie je niečo, čím by sa dalo inšpirovať.

Ešte mi napadlo zopár príkladov:
Hlinská - Mostná v smere do mesta sú tiež od seba tak na 10 minút pešo.
Poľna - Smreková absolutne ignoruje, že medzitým existuje nejaké nákúpné centrum. Z oboch zastávok je to tak na 5 minút pešo a nie po veľmi pohodlnej trase.
Hurbanova na to, že je to centrálna prestupná zastávka má vzdialené nástupištia tak na 3 minúty pešo.

Podľa mňa pri systéme so všetkými zastávkami na znamenie môžeme mať zastávku kľudne aj každých 200 metrov a nebude to nijak spomalovať MHD, keďže proste na tých slabších zastávkach len vo väčšine času nikto nenastúpi/nevystúpi.

Beriem ale nie som a nebudem aj tak vyznávačom uličiek.
Veľa som si čítal o reorganizácií MHD ZA 1988 ktorá zožala úspech, jeden z cieľov bol vyhnať MHD z uličiek preto sa mi toto zdá krok späť.
Viac by sa mi videli nové zastávky tam, kde sú ďaleko iné dostupné na hlavných spojniciach a to Brnianska a Psotného. Prípadne Lipová na Bratislavskej ulici, do r. 1994 existovala (príloha). Tiež Karpatská, MŠ - žiadne motanice. Ale nejdem sa pre to hodiť o zem.
4 - pomôže jej vyrovnávačka na Potočnej, avšak cestujúci na zastávkach ŽST, Horeblatie a Maják ju neocenia. Som v tom 50:50 ale ak je to nutné aj kvôli prekladu s inými linkami, beriem.
23 - spoje idú s L28 6:20, 6:40, 7:10, 7:25, 7:40 preto sa mi trochu nepáči pojem výrazné posilnenie v rannej špičke. Tiež aj zlepšenie intervalu v sedle na sídliská. Juh II od gympla napr. o 11tej hodine:
06(1) 15(8) 26(7) 36(1) 45(8) 56(7). Ja tam tých 10 vidím aj teraz. Viem že treba nový grafikon spropagovať silným heslom, len niektoré z tých vecí fungujú už teraz.
Odchody od gympla na Saratovskú do zmien v 2016:
11: 09(5), 51(11), 55(18)
Medzi rokmi 2002 a 2006 bolo úplne normálne že L5, 11 a 18 odchádzali na Juh behom piatich minút.
Dnes 11: 11(5) 32(4) 51(11)
Takiež legendou bol súbeh L23 a 28 v minulosti v jednu minútu celú trasu a potom 2 hodiny nič.
Nedobrý príklad je dnes centrum - Sihoť, víkend poobede. Tam čakám zmenu k lepšiemu, určite.
P7 - okrem Beckova sa to snáď podarí.

800 metrov medzi zastávkami Saratovská a Cintorín Juh v tak husto osídlenej, navyše kopcovitej lokalite, je jednoducho veľmi veľa. Čo mám z toho, že autobus bude o 30 sekúnd rýchlejší, ak to polovica obyvateľov danej oblasti bude mať k autobusu výrazne ďalej? Úspora takéhoto zásahu sa vždy počíta v osobominútach tak, že koľkým cestujúcim sa cestovný čas predĺži a koľkým zase skráti - v tomto konkrétnom prípade je to jednoznačne v prospech tejto zastávky. Výrazne sa tiež zvýši potenciál Saratovskej, ktorá dnes poskytuje pridanú hodnotu len pre obyvateľov z tej najsevernejšej časti sídliska.

Neviem, či niektoré dlhé medzizastávkové úseky sú dielom práve r. 1988, ale napríklad úsek Spanyolova, nemocnica - Štefánikovo námestie, či Mostná - Polícia, kedy idú trolejbusy prakticky mestom kilometer bez zastavenia... aj to je jeden z dôvodov, prečo je najrýchlejším dopravným prostriedkom v Žiline buď bajk, alebo vlastné nohy. Skutočne mi nepomôže, keď je MHD o trošku rýchlejšia vďaka absencii zastávok (ktorú aj tak znegujú totálne otrasné jazdné doby), keď z tej zastávky musím šľapať túru tam, kam potrebujem. Ja osobne zastávam názor, ako takmer denný používateľ MHD v Žiline, že minimálne v centre zúfalo potrebuje naopak vyšší počet zastávok.

Jediný CP z r. 1978 a pri jedinej linke - č. 1 udáva zastávku JUH - stred. Ale ani od pamätníkov som o nej nikdy nepočul, len z tohto CP.
Chvála Bohu že návrh nepočíta jazdenie aj na Juhu po uličkách (toho som sa v tomto prípade bál)
Ak mi autobus vlezie až do pivnice a tam zhúkne, budem zlý. Radšej si k nemu nejaký ten meter dôjdem.
Ale ani za takúto zastávku príliš nie som.
V ZA zvládli krásne v r. 1988 zjednodušenie siete a odstránenie zastávok ktoré boli blízko od seba. Mne sa toto zdá krok späť.
Nie že by som bol konzervatívny, práve naopak.
Zastávky Žilinská a Opatovská sú od seba 180 metrov.
Organizácia zastávok na Soblahovskej a Inoveckej by si tiež zaslúžila revolúciu, sú proste blízko. Hovoril som o tom ale sliby, chyby...
Zastávky už sú vybudované. Radšej mohlo byť 6 priestrannejších ako 10 krátkych kde sa nezmestia 2 autobusy ktoré sa ani nerozbehnú a znovu stoja.